ХУГ:
Добрый вечер. Спасибо, что вы пришли сюда в таком большом количестве.
Я думаю, что у вас у всех было время изучить вопросы, которые были распространены новостным агентством так называемой «ДНР». Но, вам прежде придется потерпеть меня немножко, пока я закончу свое выступление, до того как мы дойдем до этих вопросов.
Последние несколько дней я патрулировал вместе с командой в южной части Донецкой области и сегодня в районе Донецка. По обе стороны ЛС сохраняется та же картина, как мы о ней пишем в своих отчетах последние три года. Это нежелание сторон следовать своим соглашениям, которых они достигли в Минске. Это наличие тяжелого вооружения в местах, где их быть не должно, нахождение позиций очень близко друг к другу и как результат неисчисляемое количество гражданских, которое страдает по обе стороны линии соприкосновения. Из-за разрушения их жилых домов, мест работы, инфраструктуры, их жизней и самое важное это те отношения, которые у них были до того как возникло то, что сейчас называется линией соприкосновения.
По всей Украине в эти дни начинается сезон урожаев и тоже самое можно сказать о ситуации здесь, на востоке страны. И гражданские, и фермеры по обе стороны ЛС призвали стороны, что бы сезон сбора урожаев мог быть проведен мирно для того, что бы они могли в безопасности собрать урожай.
Мы также разговаривали с гражданскими, которые рассказывали нам о нехватке чистой воды и в принципе воды, по всему региону начиная отсюда до Мариуполя.
Либо рассказывали о том, что инфраструктура, которая предоставляет воду либо серьезно повреждена, либо находится в риске разрушения.
Мы также видели и документировали, что стороны не желают выполнять свои обязательства по поводу устранения преград, для гражданского населения, включая мины и не разорвавшиеся снаряды, которые до сих пор в огромном количестве находятся по всей зоне вдоль ЛС. Но они не только являются мерой защиты позиций, и с военной точки зрения мы, конечно, понимаем, что у этих мин есть причины. Но эти мины являют собой серьезную угрозу гражданскому населению, которое до сих пор там проживает. Включая наших гражданских невооруженных наблюдателей, которые постоянно работают в этих зонах и также постоянно подвержены этому риску. И работе наших гражданских невооруженных наблюдателей мешают не только мины, а также нежелание сторон содействовать нашей работе.
Сегодня я был участником патруля, который пересекал ЛС много раз. И нам было отказано в доступе по обе стороны ЛС как с украинской стороны, так и, более того, со стороны, так называемой ДНР в тех местах, куда СММ хотела попасть для того, чтобы документировать результаты этого конфликта – разрушения.
И на сегодня, я думаю, что вы уже, конечно, слышали об инциденте, который произошел в контролируемой так называемой ДНР Ясиноватой белым днем на ЖД станции. Полностью недопустимым является тот факт, что так называемая ДНР либо не может контролировать эту территорию, либо не хочет контролировать своих же людей.
Они поставили свою подпись под тем, чтобы дать возможность этой миссии безопасно работать в этой зоне. Мы призывали, и будем продолжать призывать тех, кто контролирует эту территорию по факту, что бы они сделали так, что бы люди, которые совершили это, понесли за это ответственность.
Помимо заявлений, мы хотели бы увидеть принятие измеряемых мер, которые бы показали желание людей, которые контролируют по факту территорию принимать такие меры.
Это были мои основные пункты, но я думаю, что те вопросы, которые вам раздали, дадут мне возможность дать вам больше информации, поэтому слово вам.
Вопросы.
Рассел Дентли: Мне не давали никаких вопросов, но у меня есть несколько своих. Во-первых, инцидент, который произошел вчера в Ясиноватой, в который вовлечены 2 автомобиля и 2 группы наблюдателей. Это так?
ХУГ: Да, это так, согласно наших отчетов наблюдателей.
Рассел Дентли: А есть ли у Вас какие-либо доказательства? Я имею ввиду у Вас было 2 группы наблюдателей, Вы должны были наблюдать. Есть ли у Вас фотографии или видео? Отверстия от пуль? Кто-то пострадал? Либо только слова о том, что вы слышали стрельбу?
ХУГ: Я доверяю своим наблюдателям. И я предлагаю Вам почитать отчет, который был опубликован.
Рассел Дентли: То есть, нет никаких доказательств, отверстий от пуль, никто не пострадал?
ХУГ: Доказательства на бумаге. Так называемая ДНР уже отреагировала на этот отчет.
Рассел Дентли: Единственное доказательство это то, что вы слышали стрельбу в Ясиноватой, где все ежедневно стреляют. Второй вопрос, касается отчета, который был сегодня опубликован ДНР. В нем говорится о том, что были арестованы 2 парня, которые возможно стреляли в ваши автомобили и они украинские диверсанты. Можете ли Вы это прокомментировать?
ХУГ: Я не могу комментировать заявления так называемой ДНР. Мы будем благодарны, если будут конкретные (измеряемые) действия со стороны так называемой ДНР. Мы контактируем с лидерами, так называемой ДНР, по этому поводу.
Рассел Дентли: То есть, у Вас нет причин не верить заявлению о том, что это те люди, которые стреляли в ваш патруль, были украинскими диверсантами?
ХУГ: Я не уверен, что мы с Вами читали один и тот же отчет, но я буду рад увидеть этот отчет, на который Вы ссылаетесь. Я уже говорил, что мы в прямом контакте с теми, кто осуществляет контроль здесь. Я надеюсь, конечно, что нам дадут знать, что это было и СМИ прокомментирует действия ДНР. У меня нет никакого влияния на то, как они прокомментируют действия ДНР.
Рассел Дентли: И, если можно, еще один вопрос. Можете ли Вы прокомментировать смерть 81 летней женщины, которая пострадала от украинского обстрела 19-го числа и умерла сегодня?
Хуг: Мы знаем об этом, и мы докладывали об этом инциденте, включая верификацию ее трагической смерти. Это будет отражено в наших отчетах.
Наталья Синявская, Новороссия Тудей.
У меня есть пару вопросов:
Как Вы рассматриваете конфликт на Донбассе, например МККК (Красный Крест) считает, что это внутренний конфликт, приравнивается к гражданской войне, как расценивает конфликт ОБСЕ? Россия является стороной конфликта, или это гражданская война?
ХУГ: Мы определяем агрессию, которая происходит сейчас по обе стороны ЛС, как вооруженный конфликт. Мы не можем определять, кто является стороной этого конфликта, это не входит в наш мандат, и мы не можем комментировать. Фактом является то, что подписанты минского соглашения, которыми являются так называемая ДНР, так называемая ЛНР, Украина и Российская Федерация согласились с рядом мер для того, чтобы закончить конфликт.
Мы установили агрессию по обе стороны линии соприкосновения, это вооруженный конфликт. Мы не определяем, кто является участвующей стороной, а кто нет.
Наталья: Все же это внутренний конфликт?
ХУГ: Это вооруженный конфликт.
Наталья: Это внутренний конфликт, или другие стороны вовлечены?
ХУГ: Это вооруженный конфликт, решение которому и меры по окончанию которого согласились принять так называемые ДНР и ЛНР, Украина и РФ.
Это вооруженный конфликт, в котором так называемые ДНР и ЛНР, РФ и Украина согласились найти решение и принять меры.
Наталья: Мистер Александр, у меня есть вопрос по трагедии, которая произошла около 2 месяцев назад в ЛНР, когда сотрудник ОБСЕ погиб, а еще 2 получили ранения. Вы объявили о прозрачном расследовании, но до сих пор ни какие результаты не были оглашен до сих пор. Вы знаете детали расследования? И когда мировое сообщество узнает правду о том, кто виноват в совершении этого преступления?
ХУГ: СММ ОБСЕ не проводит расследований.
Наталья: Какие стороны участвуют в расследовании?
ХУГ: Но, ОБСЕ, как организация, с секретариатом в Вене, проводит внутренне расследование – это первое. А также второе - экспертное расследование с привлечением внешнего и эти два процесса сейчас еще идут. И как только этот процесс закончится, в роли секретариата, ОБСЕ будет обнародовать ту информацию, которая может быть обнародована.
Наталья: Что-то мешает расследованию? Почему нельзя открыть некоторые детали того, как проходит расследование?
ХУГ: Я не могу комментировать ничего по поводу этих расследование, потому что эти расследования не проводит СММ. Эти расследования проводятся внешними экспертами, которые рассматривают как внутренние процедуры, которые принимались СММ ОБСЕ, а также и судмедэкспертизу и как только эти расследования закончатся, возможно будут опубликованы результаты Секретариатом ОБСЕ.
Наталья: Почему две стороны конфликта не принимают участие в расследовании? Сколько еще времени должно пройти, чтоб обнародовали результаты расследование, или хоть какие-то детали?
ХУГ: Я не могу комментировать ничего по поводу процедур, которые принимают стороны, они могли предпринимать все меры для того, что бы организовать свои расследования. И как только расследование закончится, как только будут сделаны определенные выводы и написаны отчеты результаты расследований могут быть опубликованы, но я не могу также давать по этому поводу комментариев, так как я не являюсь частью процесса расследования.
Наталья: Я имею ввиду, что....
Надежда ( пресс служба ОБСЕ, Киевский офис): Прошу прощения, у нас еще есть вопросы. Давайте дадим возможность задать вопросы.
Владислав. ДАН.
У меня вопрос по поводу ситуации в Ясиноватой. Было нападение, один из нападавших ударил по машине прикладом пистолета. В принципе, машина не сильно пострадала, как и сами сотрудники миссии. Однако в посте в Twitter было написано, что это жестокое нападение. Почему в микроблоге в Twitter было написано, ээээ… неосознанно было написано, что это нападение со стороны ДНР?
ХУГ: Я не хочу вступать сейчас с вами в дискуссию о дефинициях, что такое жестокость. Но были произведены выстрелы, а также оружие было использовано для того, что бы ударить по имуществу миссии. Это жестокость, поэтому мы называем это жестоким нападением.
Интерфакс.
Сегодня стороны конфликта в Минске согласовали так называемое хлебное перемирие, которое вступит в силу с 24 июня. Как вы оцениваете шанс, будут ли стороны конфликта соблюдать это перемирие?
ХУГ: Этот вопрос стоит задать сторонам, а не мне. Я могу вам сказать, что мы знаем, что они в состоянии прекратить огонь. Поэтому если они будут действовать в интересах гражданского населения, которые проживают по обе стороны ЛС тогда ситуация будет тихой, если они не будут действовать в интересах гражданских, то тихо не будет.
Насколько нам это позволит, позволит ситуация со сторон, мы будем находиться там для того, чтобы документировать насколько стороны готовы выполнять свои обещания. И результаты этого наблюдения будут, как всегда, доступны вам в наших отчетах, которые публикуются в публичном доступе на нашем сайте на трех языках.
Наталья: Есть ли конкретный период времени, через который люди смогут узнать правду? Хотя бы некоторые детали.
ХУГ: Я не могу ничего комментировать по поводу результатов расследования, которое еще не закончено. Но мы надеемся, что в этом случае, как и в других случаях с применением насилия, что те, которые применяют это насилие, будут наказаны. И мы будем призывать стороны к тому, что бы они содействовали расследованию по установлению тех людей, которые установили эти мины и привели к этому.
Наталья: Возможно ли увидеть в Ваших отчетах, не только сторону, но и кто именно стреляет и откуда?
ХУГ: Когда мы видим, кто именно стреляет, мы об этом напишем в отчете.
Наталья: То есть у Вас есть возможность, но не всегда у Вас есть доступ к месту?
ХУГ: Мы не всегда видим тех, кто стреляет из орудий, если мы видим, когда стреляют, то мы напишем об этом в своем отчет. Например, есть тысячи случаев, когда мы очень четко видим, кто нарушил минские соглашения. К примеру, мы видели более чем 2500 тысячи единиц тяжелого вооружения в местах где их быть не должно. И мы видели эти танки, гаубицы, другое оружие на территории либо украинской стороны, либо так называемой ДНР, либо так называемая ЛНР и в таких случаях видно кто конкретно нарушает в данном случае соглашения.
Это отражено не только в наших отчетах, которые, коллега, который сидит рядом с вами, называл не убедительными, но очень часто также эти фотографии можно сделать с помощью наших беспелотников и затем они являются публичными.
И вопрос, который задают жители Трудовского района здесь, почему это вооружение не исчезает из места их проживания, а также из мест проживания другой стороны ЛС в Красногоровке, которого на них стреляют.
Это те вопросы, которые нужно задавать, и это отражено четко в наших отчетах, и это также показывает какие меры необходимо предпринять сторонам, с которыми они согласились в минских соглашениях.
Рассел Дентили: Об автомобилях, которые подверглись так называемому жестокому нападению. Эти автомобили здесь? Мы можем посмотреть на них и увидеть повреждения?
ХУГ: Автомобили на той территории, куда мы их предоставили для изучения.
Рассел Дентили: Делали ли Вы фотографии? Публиковали ли Вы фотографии?
ХУГ: Это часть внутреннего расследования на данный момент. Общественность будет проинформирована об итогах по завершению расследования.