Начало интервью читайте тут
- Людмила Дискова, издание «Куб». Скажите, Никита Олегович, вы представляете партию «Родина», я правильно понимаю?
Н.И. :Нет
- А что вы представляете? Какую политическую структуру?
Н.И.: Общественно-политическое движение «Новая Россия». Партия «Родина» закончилась здесь в Ярославе, а вернее будет правильнее сказать в Рыбинске, она не смогла справиться с резкостью и оппозиционностью, которое я ей нёс в течении трёх месяцев работы. Все это катализировалось в рамках выборов мэра в Рыбинске. Лидер партии Алексей Журавлев, не исключаю, что под давлением, посчитал целесообразным прекратить наше сотрудничество, и я с удовольствием его прекратил.
- Но сейчас то вы за кого, за красных, за белых?
Н.И.: Ни за кого! Я уже сегодня говорил, что та политическая реальность, в которой нужно отвечать – за кого я - это прошлое, это несуществующий формат системы. ЕР не имеет никакого рейтинга в стране даже среди бюджетников. Если убрать из неё президента, то будет отрицательный рейтинг, с президентом реальный рейтинг ЕР 10-15%. КПРФ, ЛДПР, Справедливая Россия получили процент в Ярославской области не из-за того что они такие прекрасные, а из-за того, что это был протест против ЕР. Поэтому я нахожусь над схваткой, более того сообщаю, что я не собираюсь участвовать в этой политической конфигурации, пока она не изменится, пока выборы не станут конкурентными и экономика не станет конкурентной. И моя задача - медийно оказывать давление и влияние на власть и на региональном, и на федеральном уровне.
- В союзники кого возьмёте?
Н.И.: Из этих тех, кто сейчас существует? Не знаю. Стратегию Навального считаю ошибочной – скорее нет. «Парнас» - я помню эту партию в лице Касьянова, Рыжкова, Немцова, а сейчас там этих лиц уже нет. Сам по себе Касьянов тоже для меня неприемлем, этот формат радикальности считаю неверным. Явлинский точно нет. Я достаточно жестко критикую и его, и участников его команды. Если вы меня спросите – с кем я, я вам отвечу - вообще ни с кем. Но при этом коммуницируюсь очень со многими.
- Сергей Киселев, политолог. По сути вы с Анатолием Ивановичем задаете вопросы почти по Чернышевскому – кто виноват и что делать? В рамках регионального политического процесса можно сказать, что мы мерили протесты накануне выборов у нас и в ближайших регионах. Были интересные результаты. По вопросу, выйдете ли вы на улицы, большинство дали ответ «нет», но по вопросу - поддерживаете ли вы протестные лозунги - ответ «да» дали 70%. И тут возникает тот самый момент транзита, который никто не может уловить. Вот как в книге Михаила Зыгаря «Империя должна умереть», никогда непонятно, когда щелкнет. В России 1917 года, никто из промышленных государств не ожидал такого развития событий. В 90е годы никто не ожидал забастовок шахтеров, перекрытия трасс. Вот я объездил очень много протестных мероприятий, и на них впервые начинают звучать фамилии, которые пока никто не знает. Но как и в 1917 году или в 90е годы носили портреты таких, как Чубайс, сейчас поднимают портреты экономического блока правительства. Конечно, сейчас в протестах первичен экономический базис по Марксу, но в любой момент он может перейти в протест политический.
Н.И.: Отличный вопрос, Сергей. Давайте все прокомментирую. Кто ответственный за всё, что происходит? А я уже с вами не соглашусь. Кстати, они вешают Набиуллину, Дроздова, Силуанова и кого-то на лозунги протеста просто потому, что они боятся вешать других на плакат. Это потому что с другими плакатами на протестные митинги просто не пустят. И Медведеву, которому по-прежнему достается, но даже он уже не главный, кого винит народ. Я проехал 29 регионов России, и вот что я вам скажу – народ напрямую обвиняет по всем происходящем Путина. Пока еще правда считая, что добрый царь способен решить эту ситуацию. Он ее и решает, но только во внешней политике – нас же все боятся, например американцы, наша армия всех сильнее и так далее. Более того, Путин это понимает, и будучи крайне грамотным стратегом, в своем выступлении по пенсионной реформе берет на себя за нее ответственность. Он же не обвиняет ни ЕР, ни правительство. Больше того, обратите внимание, как Медведев постепенно уходит из протестной картинки, его даже по телевизору не показывают, и люди перестают его воспринимать, как серьезного политического игрока. Сейчас основной политик в стране Путин, и он берет всю ответственность на себя. Отсюда и нежелание выходить на улицу в рамках протестов связано с тем, что пока они не готовы выходить против Путина. Более того, я считаю, что у нас в стране президентская монархия, Путин такой вот современный царь. И никогда еще в российской истории народ не шел против царя. Даже в 1917 году к царю шли с требованием отречься от престола представители армии, буржуазии, царя предали его западные союзники, но простые люди против царя напрямую не шли. Тоже самое было и при Пугачеве, и при Стеньке Разине, и при декабристах. И тут главный вопрос – когда наступит тот момент, когда щелкнет в обществе тот рубильник, который изменит это настроение? На мой взгляд, без внешнего влияния этого никогда не произойдет. Я много общался с людьми – они готовы жить на 6 тыс рублей пенсии, некоторые готовы жить вообще без пенсии, идут на отхожие промыслы, в лес, на огороды. Но внешнее влияние может резко изменить эту ситуацию. И весь ХХ век нам показывает, как именно это внешнее влияние может все изменить. За несколько месяцев до августа 1991 года вряд ли кто-то мог предсказать, что СССР вдруг не будет, а уж в 1988 или в 1989 году вообще никто не мог предположить конец империи. Тоже самое и в дневниках Николая II в феврале 1917 года мы читаем совершенно спокойное описание волнений на улицах городов, никто это серьезно не воспринимал.
Русский народ не будет никуда не выходить, тут Анатолий Иванович совершенно прав. Русский народ труслив, он потерял дух русской свободы. Но этот дух был – и на Дону, и на Урале, и среди казаков, но он утерян.
А.И.: Какое еще государство в прошлом веке трижды изменило мировой порядок? 1917, 1945 и 1991 годы. Россия перестроила весь мировой уклад!
Н.И. :Не совсем с этим соглашусь. Я вообще считаю, что обе мировые войны были не нашими войнами, а войнами англо-саксов с германцами.
- Давайте все-таки вернемся к Ярославлю и к выборам. На прошлых выборах у нас КПРФ получила 4 мандата, теперь 11 – практически в 3 раза улучшили результат. Раньше коммунисты заявляли, что выбора запрограммированы ЕР, теперь получается, они оказались запрограммированы под них. И вопрос даже не в том, что вы всегда говорили – КПРФ это тоже самое, что ЕР. А в том, что у нас сейчас вектор оппозиционности сильно покраснел последнее время и полевел. И мне кажется, что сегодняшняя областная дума Ярославля стоит практически целиком слева. Давайте подумаем, почему либералом и демократов упорно не хотят видеть даже в заксобрании Ярославской области? Два электоральных цикла подряд запускались слухи, в том числе и через ТГ-каналы, что Парнас договорная партия. Кстати, это очень хороший ход, что максимально помешать партии пройти как в муниципалитеты, так и потом в облдуму.
Н.И.: У нас страна социал-демократическая, с таким патерналистским уклоном и иждивенческими настроениями. Наши люди привыкли, что им все должны что-то дать. И поэтому политическая игра идет только на этом поле. И накануне этих выборов ЛДПР, КПРФ и СР вместе со спойлером Сурайкиным просто прилетело огромное счастье в виде возможности критиковать ЕР за пенсионную реформу. Им просто нужно было поделить этот пенсионный протест между собой. В начале коммунисты собирались выводить людей на улицы. Потом СР с выступлением Шеина, которое собрало несколько миллионов просмотров, и казалось – вот, наконец-то прорвало. ЛДПР тоже в начале побаивалась, а потом Жириновский схватился за эту тему и на всех биллбордах по стране – мы против пенсионной реформы. Это не репрезентативная история, у вас просто сформировалась популистская дума. И страна у нас процентов на 70 левая, народ, ожидающий все время, что им кто-то что-то даст, в большинстве своем сам ничего делать не хочет.
Что же касается неудач Парнаса, то тут на мой взгляд дело не в либеральных или правых взглядах, а в «душке» Парнаса, его репутации. Дело в Касьянове, отчасти в Рыжкове, дело в Немцове, которые маргинализировали эту партию в чистом виде. И хотя идеи у Парнаса правильные: своими руками нужно что-то делать, мы сами кузнецы своего счастья, не нужно ждать подачек от государства. Но репутация партии все это убивает. И допускали партию до выборов только потому, что понимали, что из-за этого антирейтинга партии она наберет 0,68%. И поэтому для меня является важным – не вписаться во всю эту драку ненужную, не обвеситься этим антирейтингом, как обвесился Навальный, как обвесился Гудков, как обвесилась Собчак, как обвесился Касьянов , в какой-то момент тогда ещё и Немцов, нет в этом смысла сейчас. Они пытались играть по правилам, которые они не установили. Поэтому сейчас такая дума, она просто будет делать то, что нужно определенным финансово-политическим группам влияния среди депутатов.
Агенство политической-экономической коммуникации например заявляет: прошедшие выборы продемонстрировали гибкую и устойчивую партийную политическую систему России. Сидят там кремлёвские политологи, и они рассказывают о гибкой политической системе России. Ну и всё.
- Никита Олегович, можно вопрос. Вот вы предлагаете нам в той или иной степени не участвовать в политических процессах сейчас, по той причине, что они все зациклены в тех или иных точках силы внутри Кремля. А что делать людям? Сидеть и ждать?
Н.И.: Давайте я прокомментирую. Вот смотрите, Челябинск, ребята сделали паблик Вконтакте, называется «Челябинский Урбанист». 20 или 25 тысяч человек в этом паблике. Любая публикация в паблике – это критика власти, они рассказывают, как, по их мнению, должен быть устроен город, куда нужно направлять бюджетные деньги. Это же открытый бюджет города Челябинск, размером около 10 млрд рублей. И они корректно и аккуратно разбирают – тут можно было сэкономить на лавочках, а тут на закупках. Ролики снимают. И вот у них просмотров 20-30 тысяч. А основные информационные ресурсы, как например, Урал.ру, Челябинск74, Знак, набирают максимум 5-7 тыс просмотров. Иными словами, они становятся основным игроком на политической площадке города Челябинск, и власти приходится с этим считаться, обращать на них внимание. Они говорят, мы в политику тут не играем. Эти ребята через свой ресурс управляют ситуацией. Я возьму Кемерово, там точно такая же ситуация. Возьму Владивосток, возьму другие регионы, там всё точно также. Создаешь медийную воронку и через нее управляешь, ты, а не Знак или Ура.ру.
- Другими словами, можно создавать не структурные точки силы, которые будут и выражать интересы, и влиять.
Н.И.: Конечно. Заставлять выполнять свои задачи. Вот ваша коллега говорит, что знает, что управляет этим пабликом. Конечно, им может кто-то управлять, я этого не знаю. Я знаю, что Лев Владов возглавляет Челябинского Урбаниста. Романтичный парень, который действительно считает, что он может влиять на город. Нет, я так не считаю. Тебя либо скупят, либо запугают, либо ещё что-то. Но пока они влияют на повестку, в какой-то момент, они её захватят. Либо их съедят. Но играть сейчас по тем правилам, по которым пытались играть на выборах в Ярославскую областную думу – вам продемонстрировали, это бесполезно. Недавно я разговаривал с Володей Рыжковым – одним из организаторов Парнаса. Я просто был на Алтае летом, ему написал, а он ответил через две недели, что он на лошадях где-то ходил в походе. Я говорю, вот я сейчас начинаю ездить по стране. Он мне ответил, что вообще не верит в эту историю. Почему? Потому что он включился в тот момент, когда было рано. Он не включился, когда страну начали реально изолировать. Изолировать от кормовой базы. Нефтяной, газовой. Вот сейчас санкции– это не санкции, они у нас бурят на шельфе, перекредитовывают, конечно не так, как это было 10 лет назад, но тем не менее. А вот к ноябрю возможен вариант более серьёзный. И эта кормовая база не сможет обеспечить им возможность и элитам платить, и народу вбрасывать мелкие подачки. Как раньше это происходило. Как раньше, они сосали из регионов всё – и деньги, и ресурсы, а потом кидают какие-то подачки сюда. Насылают каких-то там наместников сюда. В этой политической конфигурации, которая сейчас существует. Не нужно в неё сейчас играть. Вот не нужно пытаться участвовать с ними в этой истории. Вернее, вы можете это делать – идти договариваться с ЕР, идти договариваться с КПРФ, которые говорят, что мы тут рулим. Да ничего они не рулят. Завтра Зюганову скажут – цыц и всё. Все знают, как Зюганов делает. Давайте дальше вопрос.
- Меня зовут Виктор, вот вы упомянули антирейтинг, почему вам удалось избежать попадания в него?
Н.И.: Объясню. Как формируется антирейтинг. Он формируется, если включается государственная машина, которая масштабно на тебя начинает наливать кучу грязи, а народ в это начинает верить. Ты американский агент, ешь детей, это гоняют по медийным источникам, максимально широко ведут, это на людей распространяется. Люди смотрят телевизор, слушают какую-то радиостанцию, читают основные ресурсы в интернете. Когда включается государственная машина по формированию антирейтинга? В тот момент, когда ты посягаешь на власть. Правильно? Вот Навальный, вот он в 2017 году вёл свою рубрику про то, что он идёт на выборы президента. И ему налили антирейтинг. Касьянов тоже самое. Болотная вся эта история.
- Т.е. вас не воспринимают серьёзно сейчас? Как угрозу для себя.
Н.И.: Ну, скажем так, в прямую я сейчас об этом не сообщаю. Есть правила игры, которые это определяют. Вот почему они пустили Собчак на эти выборы? Потому что она с 90% антирейтингом. Потому что она ходила в нижнем белье, тусовалась, блондинка в шоколаде. И понятно, что она не набрала много. Не вижу сейчас смысла идти на них в лобовую! Лучше использовать эту государственную машину. Зачем мне уходить из телевизора сейчас, когда я могу говорить на 20 миллионов человек в прямом эфире? Зачем? Они меня убирали из телевизора в течение 3,5 лет. Обучали меня правилам игры вот таким подходом. Я знаю, как это всё происходит, зачем это терять?