Найти в Дзене

Спор - это инструмент психотерапии

Сегодня у нас в гостях Собина Оксана Вячеславовна, психотерапевт клиники «Здоровье 365». Давайте начнем с простого: чем занимается психотерапевт? Для многих это слово звучит пугающе. Люди стесняются обращаться за помощью. А некоторые не знают, что именно Вы можете помочь с той или иной проблемой. - Психотерапевт занимается вопросами психического здоровья. Знаете, есть такое слово «пограничники». Это люди, которые находятся на границе между сумасшествием и полным здоровьем. Обычно люди говорят о себе, что больными себя не чувствуют, но как-то жить им нехорошо. Что-то не то. И вот с этими вопросами, когда «что-то не то», люди и обращаются к психотерапевту. И еще сюда относятся пациенты, которые обращаются к терапевту, невропатологу: у них болит голова, или что-то там щиплет-колет. И в конечном итоге им проводят обследование, и доктор говорит: «Вы знаете, Вам надо найти хорошего психотерапевта. Потому что по результатам лабораторных, инструментальных исследований нет у Вас болезни». В п

Сегодня у нас в гостях Собина Оксана Вячеславовна, психотерапевт клиники «Здоровье 365». Давайте начнем с простого: чем занимается психотерапевт? Для многих это слово звучит пугающе. Люди стесняются обращаться за помощью. А некоторые не знают, что именно Вы можете помочь с той или иной проблемой.

- Психотерапевт занимается вопросами психического здоровья. Знаете, есть такое слово «пограничники». Это люди, которые находятся на границе между сумасшествием и полным здоровьем. Обычно люди говорят о себе, что больными себя не чувствуют, но как-то жить им нехорошо. Что-то не то. И вот с этими вопросами, когда «что-то не то», люди и обращаются к психотерапевту. И еще сюда относятся пациенты, которые обращаются к терапевту, невропатологу: у них болит голова, или что-то там щиплет-колет. И в конечном итоге им проводят обследование, и доктор говорит: «Вы знаете, Вам надо найти хорошего психотерапевта. Потому что по результатам лабораторных, инструментальных исследований нет у Вас болезни». В принципе, такие пациенты в некотором роде тоже находятся в той же пограничной области. То есть они и не полностью здоровы, но в то же время и явной болезни у них не находится.

Какие-то патологии Вы имеете в виду? Как будто все с организмом в порядке?

- Как будто бы в порядке. Когда бывают приступы сердцебиения или удушья, при этом сердце проверили: все в порядке. Но человека это беспокоит, ему нехорошо. И тогда эти вопросы тоже относятся к психотерапии.

Это когда прошел всех врачей, все говорят: «Ну, мы не знаем. У Вас все хорошо, и кардиограмма вот хорошая…»

- Вот это тот момент, когда надо обратиться к психотерапевту.

Ну, хорошо: вот удушье. А, может, что-то еще, еще какие-то симптомы существуют, которые заставляют задуматься?

- Их много, которые заставляют задуматься. Действительно, если человек обращается в клинику, к врачам, то психотерапевт будет последним в череде обследований. Сначала исключают все возможные тяжелые заболевания, которые можно лечить лекарствами – от терапевта до инфекциониста. Если ничего не выходит, иногда бывает, что даже лечат-лечат-лечат, потом снова обследуют, и оказывается, что ничего не получилось. Человек уже должен был вылечиться. Но он при этом говорит: «Нет. Я все равно страдаю, здоровым себя не чувствую». И вот тогда говорят: «А вот пойдите к психотерапевту».

То есть в ситуации, когда всех уже прошел, и, что делать дальше, не понятно, тут появляется Оксана Вячеславовна и говорит: «Сейчас вас спасут, приходите ко мне». Подскажите, как протекает лечение? Можно ли помочь пациенту за один сеанс? Или нужен курс?

Если коротко, то лечение протекает очень интересно. Вот мое впечатление от работы в клинике: приходят пациенты, которые обращались к невропатологу и их отправили в итоге к психотерапевту. Мы с ними разговариваем, и самое частое впечатление, которым они со мной делятся после приема, – они говорят: «А с Вами интересно разговаривать!» А один пациент сказал: «Вы знаете, Вы самый странный доктор из всех докторов, которых я когда-либо видел». Я думаю, что это такое положительное замечание о моей работе. Можно ли помочь за один сеанс? В принципе, можно. То есть смотря, с каким вопросом человек пришел, какая у него ситуация. Если он рассказывает, что болеет уже лет пять, у него плохое настроение, руки опускаются, и это продолжается очень долго, то, конечно, за один раз мы все это не можем изменить. Это невозможно. И, тем не менее, даже одна консультация всегда полезна. Бывает, что человек приходит и говорит: «Я пришел на один раз, больше не приду». Тогда уже передо мной стоит задача: я должна ему за эту одну встречу максимально выдать информацию по поводу ситуации, с которой он пришел. И дальше он с этой информацией что-то будет делать, она ему пригодится. Во всяком случае, у меня не было ни одного пациента за более чем 20 лет моей работы, который бы остался недоволен. Такого вот не было.

Чтобы говорили, что это ненужное что-то, да?

- Да, что «не понравилось», «да зачем это», «ерунда». Как знаете, пишут по поводу психотерапевтов: да они шарлатаны, не помогают. Таких вот негативных отзывов не было. То есть оказалось, что всем чем-то мои сеансы да помогли, пригодились. Я через какое-то время связываюсь со своими пациентами, спрашиваю, есть ли отдаленный результат, пригодилась ли встреча. Обычно говорят, что да. Как-то у меня был такой пациент: он был очень отрицательно настроен. Он со мной все спорил, приходил месяца два. Спорил, был со мной не согласен. И потом мы с ним расстались, он сказал: «Ну, Вы знаете, эта ваша психотерапия…» А он сам работал практикующим психологом. Потом так случилось, что мы встретились с ним через года два, и он сказал: «Вы знаете, мне ведь потом все это пригодилось в жизни очень – то, о чем мы с Вами спорили».

То есть даже поспорить к Вам стоит прийти?

- Спор – это вообще одна из методик психотерапии. Называется «сократический диалог». В процессе этого человек должен определить какое-то свое оптимальное решение ситуации. То есть спор – это рабочий инструмент.

Спор, оказывается, полезен. А давайте про профилактику немного поговорим. Как-то мы же за здоровьем следим: бегаем, отжимаемся, чтобы сохранять физическую форму. А что сделать, чтобы в психическом плане все было в порядке? Какая-то гигиена, может быть, есть?

- Есть гигиена, есть даже термин такой – психогигиена, или психопрофилактика. Вообще я не могу вспомнить человека, который пришел бы и сказал: «Вы знаете, давайте мне профилактику проведем будущих стрессов». Но, тем не менее, в сам психотерапевтический процесс эти вопросы профилактики встроены. Каким образом? Ну, например, человек пришел с какой-то сложной ситуацией. Мы занимаемся решением этой ситуации. Решили. Но, кроме того, он получил очень много информации о своем характере, о своих особенностях, о том, как общаться с людьми, какие правила общения существуют, как решать стрессы. Он научился новым механизмам совладения со стрессами – «копинг-стратегии» они называются. И потом все это он может применять в жизни. Опять же, по отзывам моих пациентов, они говорят, что научились алгоритму решения жизненных задач.

То есть, с Вами пообщавшись, они приобретают такие навыки.

- Да, через некоторое время, не очень большое. Обычно, это два-три-четыре месяца.

После этого ты уже сам в себе разбираешься, начинаешь сам свои проблемы решать.

- Человек лучше узнает себя, свои сильные и слабые стороны, и поэтому у него повышается стрессоустойчивость. А, главное, повышается качество его жизни.

Здорово, мне кажется, это самое главное. Всем этого желаем. Оксана Вячеславовна, спасибо Вам большое за беседу.