Эрих Вад - бригадный генерал Бундесвера в отставке, консультант по вопросам управления, преподаватель в университетах Германии и за рубежом. С 2006 по 2013 год был руководителем группы в Федеральной канцелярии, секретарем Федерального совета безопасности и советником по военной политике канцлера Ангелы Меркель.
Генерал Вад с самого начала был настроен скептически по отношению к происходящему на Украине, считая, что у нее практически нет шансов для победы. И в то же время - зловещая казуистика! - Вад призывает к поставкам европейского оружия, чтобы предотвратить поражение Украины.
Обо всём этом Вад рассказал в интервью немецкому информационному изданию NTV. На наш взгляд, высказывания и оценки экс-генерала довольно зловещи и помогают лучше понять игру Запада. Для них (уже не первый год!) это - Большой славянский пасьянс. Пасьянс, который раскладывают на горе, боли и крови братских славянских народов.
Вопрос NTV:
- ЕС снова увеличивает свою помощь Украине. Она планирует предоставить дополнительно 500 млн евро на вооружение и технику. Насколько эти дополнительные средства помогут Украине?
Эрих Вад:
- Я думаю, что это огромный пакет. И с этим Украина может многое сделать.
Вопрос NTV:
- Что Украина будет делать с деньгами?
Эрих Вад:
- Когда дело доходит до оборудования и закупок оружия, основное внимание будет уделяться тому, что действительно необходимо в военных целях.
Вопрос NTV:
- Что это?
Эрих Вад:
- Прежде всего, это по-прежнему противотанковые и зенитные комплексы, а также легкобронированные машины для перевозки войск.
Кроме того, современные средства связи. И, прежде всего, дроны.
Если вы сейчас посмотрите на локальную боевую обстановку и на боевые действия русских и украинцев, то увидите, что это - приоритет.
А для этого нужно много денег. И ЕС это обеспечивает.
Вопрос NTV:
- Думаете, эту военную технику можно будет закупить?
Эрих Вад:
- Да, я так думаю. Конечно, есть страны и производители, которые могут всё это предоставить.
Вопрос NTV:
- Одно дело покупка, другое дело доставка. Маршруты снабжения все еще существуют?
Эрих Вад:
- Это правильный вопрос. Для Украины, кроме закупки, основной проблемой является перемещение этого вооружения в страну и, прежде всего, вопрос: как оружие попадает на восток Украины.
Потому что от словацкой или польской границы до фронта 1000 километров. Вся логистика снабжения и пути снабжения украинцев находятся под огнем России.
Вопрос NTV:
- А воздушные и морские пути?
Эрих Вад:
- Нет возможности доставить оружие и технику в Украину по морю или по воздуху. Эти пути исключаются.
Вот и приходится думать обо всем этом, когда говоришь о современном вооружении и современной технике для Украины.
Вопрос NTV:
- Как вы оцениваете предыдущие поставки из стран ЕС, в том числе из Германии?
Эрих Вад:
- Я думаю, что ситуация на Украине была бы другой без массовых поставок оружия с Запада, которые осуществлялись еще до конфликта.
Прежде всего, на Украину доставлялась американская военная помощь, которая началась вскоре после аннексии Крыма. Без этого русские наверняка добились бы быстрого военного успеха.
Вопрос NTV:
- То есть без этих поставок оружия Украина давно бы проиграла эту войну?
Эрих Вад:
- В начале конфликта еще можно было думать о быстром поражении Украины, когда русские хотели поскорее занять Киев. Но это не удалось.
Если украинцам удастся затянуть войну, они могут в конечном итоге победить. Поэтому так важно предотвратить победу России и поражение Украины.
Украинцы воюют решительно, героически, теперь особенно на востоке страны. Они воюют против русской армии, которая продвигается очень медленно. Бои идут на протяжении 500 километров с участием более 100 000 человек. Украины на самом деле очень храбро защищаются, и без западной техники это было бы невозможно.
Вопрос NTV:
- Давайте посмотрим на военную ситуацию в Украине объективно. Как вы в настоящее время оцениваете события на фронте?
Эрих Вад:
- Если смотреть на военную ситуацию объективно, то она далека от того, что иногда утверждает проукраинская, а также официальная украинская сторона - и что тоже очень часто муссируется в СМИ. В оперативно-военном отношении у русских преобладающее право голоса.
Вопрос NTV:
- Вы хотите сказать, что российская армия находится в лучшей форме, чем многие думают?
Эрих Вад:
- Русские контролируют городские центры на Азовском море и побережье Черного моря. Также продолжается морская блокада. У русских там абсолютное господство. Да, у них были потери среди истребителей. Но они были очень и очень умеренными.
Вопрос NTV:
- А на востоке Украины ситуация кажется очень тупиковой?
Эрих Вад:
Что ж, украинским боевикам действительно грозит окружение на востоке Украины. Русские теперь действуют очень медленно, широко и более скоординировано, уже не глубокими колоннами, как в начале конфликта.
Суть в том, что они обладают военным превосходством и господством в воздухе в космосе. И необходимо уделять этому больше внимания, даже когда речь идет о поставках оружия.
Вопрос NTV:
- В своих видео-обращениях президент Зеленский уже говорит о стратегическом поражении России. Он говорит, что это очевидно для всех в мире. Но Вы, видимо, не считаете, что это так?
Эрих Вад:
Нет, военная обстановка не позволяет так думать. Локально ситуация сильно отличается от этих утверждений. Ее можно было бы охарактеризовать как стратегическое поражение, если использовать термин «стратегия» в очень широком смысле.
Вопрос NTV:
- То есть?
Эрих Вад:
- Россия находится в международной изоляции. Мы запустили беспрецедентный пакет санкций. К этому следует добавить предстоящее членство в НАТО Швеции и Финляндии. Это, конечно, сильно ухудшает общее стратегическое положение России.
Несмотря на это, говорить о стратегическом поражении России нельзя.
Президент Владимир Зеленский должен мотивировать свой народ и свою армию продолжать борьбу. Такие заявления могут быть полезными, хотя они и не соответствует реальной ситуации «на местах».
Вопрос NTV:
- То, что вы говорите, расходится с украинской точкой зрения, и звучит не очень хорошо.
Эрих Вад:
- Но это так. В настоящее время мы рискуем недооценить Россию. Российские войска на данный момент имеют явное военное превосходство как на земле, так и в воздухе.
Вопрос NTV:
- Вернёмся к началу разговора. Предполагается, что средства ЕС должны поступать для приобретения большего количества оружия. Как Вы оцениваете шансы Украины на военную победу с помощью поставок вооружений?
Эрих Вад:
- В настоящее время русские определяют, куда нанести следующий удар. Единственный шанс украинцев — затянуть конфликт, завысить цену для русских и измотать их. В конце концов, это может привести к победе. Или, скажем так, хотя бы выйти с меньшими потерями.
Вопрос NTV:
- С меньшими потерями?!
Эрих Вад:
- В конечном счете, цель должна заключаться в том, чтобы мы, наконец, вернулись к перемирию. Рассчитывать на победу одной из сторон – в корне неверный подход.
Сегодня речь идет о помощи украинцам, и, конечно, мы их массово поддерживаем. Но нельзя забывать, что Россия — ядерная держава, обладающая самым большим ядерным оружием в мире. Поэтому в конечном итоге должно быть найдено политическое, а не военное решение.
Вопрос NTV:
- Значит, мы должны поддерживать украинцев в военном отношении, чтобы русские в конце концов сели за стол переговоров и были готовы серьезно вести переговоры о прекращении огня или прекращении войны?
Эрих Вад:
- Да, я вижу это именно так.
Беседовала Тильман Аретц.
© Перевод Надежды Емельяновой, специально для канала «Философия повседневности
#германия #сша #нато #поставки вооружений на украину #россия #национальная безопасность