Давайте попробую рассказать о том, почему истории отношений нужно рассматривать без какого-либо доверия к словам автора. Некоторые привыкли относиться к чужим историям с доверием, поэтому впервые попав на канал, удивляются моим комментариям при разборе историй.
Возьмем, к примеру такую историю с известного форума woman ру, в разделе, где люди просят друг у друга советов:
Произошла такая ситуация, поссорилось с мужем по телефону , он работает в другом городе, я с двухмесячным ребёнком дома . Муж старше меня на 10 лет , три года встречались , была любовь , после свадьбы и во время беременности человек очень изменился , стал относиться намного холоднее , расслабился в общем . Он мечтал о семье и ребёнке , думал уже не получится у него в жизни ничего ( ему 35 лет ) , а когда все появилось , ему это как будто не нужно стало.
Автор истории путает свое сильное желание и сильное желание мужчины. Ей показалось, что мужчина в 35 лет очень переживает о том, что у него ничего не получится, хотя 25 летнюю жену получилось найти. Она начала говорить о ребенке, а мужчина был не против и согласился.
Ожидал конечно, что женщина понимает, что желание принадлежит ей, но во время декрета попал в капкан. Оказывается, ребенка рожают ему и по его запросу, а для матери наверное это наоборот дискомфорт. Так происходит достаточно часто.
Все фрустрации имеют один шаблон: вложить необходимо много, но результат не обещает удовольствия, сопоставимого с вложениями. По фрустрации мужчины прекрасно можно достроить поведение женщины и увидеть комплект иллюзий, которые она имела.
Я очень хорошая хозяйка , помешана на чистоте , ответственная мама , два высших образования , красивая , после родов ни одной растяжки , вес 48 кг , слежу и ухаживаю за собой , у меня очень приличная семья , но муж постоянно недоволен мной , то руки заставляю мыть , чтоб взять новорождённого ребёнка , то ребёнка слишком часто кормлю , лезет во все женские дела , хотя ничего в них не смыслит.
Муж не считает жену образованной и способной ухаживать за ребенком. Она это прекрасно понимает, поэтому и устраивает дефиле перед случайными читателями в интернете.
Посмотрите, как тут все происходит - женщина рассказывает о том, что муж ничего не смыслит в женских делах, но лезет он в них по следующим причинам:
1) Ему кажется, что в женских делах ничего не смыслит именно женщина.
2) Женщина тоже постоянно лезет в его дела, в чем сможем убедиться.
Сам он тоже не глупый , но после того , как вступил в брак стал подтормаживать. Ссоры они конечно и до брака были , но так как он повёл себя при очередной , просто ни в какие рамки не лезет.
Женщина дает мужу оценки сверху, хотя в данный момент во многом от него зависит. Когда муж был "не глупым" - он шел на поводу у капризов жены, но параллельно она теряла значимость для него.
"Подтормаживание" - этап, когда человек начинает защищаться от давления партнера, но пока еще достаточно вежливо. Этот этап говорит о том, что значимость женщины уже не такая высокая, как была раньше. Еще это говорит о ее систематическом давлении на мужчину.
Следующий этап - открытая конфронтация. Женщина снова оценивает конфликт сверху, как судья, но не замечает, что муж уже переходит к открытой конфронтации. Это говорит о том, что ее значимость продолжает снижаться для мужа.
У меня был день рождения, за неделю до мы поссорились , он был в другом городе на работе ,ссора по мелочи, мол я за день не позвонила ему , созванивались только с утра хотя я целый день с маленьким ребёнком, замоталась и забыла как день прошёл , ну вот 7 дней не общаемся , он ни разу не позвонил не узнал как ребенок, приехал с работы домой к родителям , я ждала в свой день рождения поздравления ( обычно всегда дарил шикарные букеты и хорошие подарки ) , но он посчитал ненужным меня поздравить , хотя я ждала , что он приедет , я просто в шоке и все мои родные тоже.
И вот опять женщина сверху оценивает ссору, дескать "по мелочи была". Ей кажется, что все так просто - есть конфликт и он может быть "по мелочи", "средним" или "тяжелым", Если по мелочи - муж должен реагировать "так", а в тяжелом конфликте допустивно "сяк".
То есть муж живет со сварливой дамочкой, любящей раздавать оценки сверху и командовать, а еще просто обязан жить по инструкциям, которые составляет ему жена, при участии консилиума с форумов.
Прекрасно видно, что ссора "по мелочи" является поводом для отдаления мужа, а причина - накопленное отторжение к своей жене. При этом значимость мужа для жены достаточно высока, учитывая то, как она ждет его приезда и поздравлений в день рождения.
У нас в семье это очень важный праздник , всегда дарим друг другу хорошие подарки, а тут даже словом не поздравил , задумалась о разводе , не могу стерпеть к себе такого отношения, тем более я совершенно этого не заслужила , что думаете?
Читая историю - возникает один вывод, но в реальности вывод должен быть противоположным. Для этого достаточно иметь уважение к другим людям и объективная реальность будет вырисовываться сама собой. Достаточно считать мужчину обычным человеком (не уродом).
Тогда и причины происходящего будут обычными.
Большую часть советов под постом можно описать примерно так:
Никакая семья ему не нужна, маменькин сынок. Нарцисс и тиран. Задумайтесь, нужен ли вам такой муж? Вам надо его проучить и подать на развод. Разводитесь с ним, даже думайте! Не прощайте неуважительное поведение никогда. Не дадите отпор, нарвётесь на ещё большее хамство.
Можно вещи его собрать. Странно, каким бесчеловечным надо быть, с вами поругался, а ребёнок при чём.
Что советуют женщине, у которой на руках новорожденный ребенок? Бежать куда? Где-то очередь есть из желающих получать ее оценки сверху и слушаться ее, как начальника? Кого предлагают проучить? Мужа, который не смотря на рождения ребенка и жену в декрете, решается идти на крайние меры? Вы думаете ему легко дается это решение?
Мужчина в комментариях представляется тряпкой, но есть большие сомнения, что это так. Идеальный мужчина в представлении комментаторов - бесполое создание, которое все деньги приносит в дом, ничто не может его обидеть, ничто его не интересует, а любые капризы женщины будет стойко сносить и отвечать на них заботой и нежностью.
При этом, не имея амбиций, такой мужчина непонятно откуда, но должен обладать высоким доходом. Интерес представляют и ответы автора под комментариями "советчиков":
"Я тоже об этом думала , ну как так , знает же что кормлю ребёнка , теперь же понимает , что нервничаю ( ещё как ) , хоть бы молоко не пропало . Вы правы , ждать дальше нечего , только если , действительно- маразм"
"Да, привык всю жизнь жить только для себя , очень на собственной персоне помешан , зачем только тогда семью создавал и пыль в глаза пускал"
Автор держит в фокусе свои желания, что не замечает совсем простых фактов. Ей хочется, чтобы муж жил для нее. Был бы муж помешан на себе, не содержал бы женщину и ребенка. "Пыль в глаза пускал" в ее понимании - до брака охотно всем делился, а во время декрета прекратил.
Давайте я отвечу по какой причине это происходит. Она же одна всего и мы недавно о ней говорили на канале. Посты можете найти в тг за период с 13.08-31.08. Это всегда происходит, когда что-то кажется не честным.
При этом, мужчина не будет говорить прямо, так как мешает вежливость. Сначала вкладывается, дальше замечает что ответных вложений нет или меньше, чем собственных, а требований много и начинает закрываться. Раз люди вам об этом прямо в отношениях не скажут - придется все-таки жить честно и не брать больше, чем получаете.
Женщина же видит мужчину, который готов вкладываться и оценивая его вложения представляет, что дальше - больше. Мужчина же вкладываясь, думает о том, что дальше женщина тоже начнет вкладываться, а собственные вложения можно будет уменьшить.
"Нет , он не на вахте, работает на себя , график строит сам , зарабатывает хорошо, причём нас с ребёнком в обычной жизни не балует совершенно, но считает , что делает очень много. Да , у родителей , я сама не понимаю , чего он хочет , в то время , когда ещё встречались была ситуация , где мы чуть не расстались , он с ума сходил , делал все , лиж бы не ушла , но дальше не лучше , а только ссоры становятся все жёстче"
"Нет , тут точно нет , насчёт этой темы я всегда была уверена , он очень презирает гулящих людей , телефон его всегда на виду и я знаю все пароли , на все звонки отвечает при мне , может на громкой разговаривать , что что , но касаемо этой темы подозрений у меня никогда не возникало"
Мужчина зарабатывает больше женщины, обеспечивает семью, но женщине не нравится. Смотрите - мужчина полное обеспечение семьи считает своим вложением - покажите мужчин, которые считают не так.
Это значит, что если вы хотите, чтобы вас баловали - снимайте нагрузку с мужчины или выходите замуж за тех мужчин, чья объективная значимость ниже вашей. Есть еще выход - убрать заходы сверху и стремление контролировать партнера, опираясь на честность и уважение.
По поводу измен женщине кажется, что мужчина, презирающий гулящих, никогда не изменит. Можно презирать гулящих, но и себя за измены презирать, изменяя. Можно не презирать гулящих, но говорить о презрении. Можно сначала презирать, а потом понять их мотивы и перестать презирать. Не то в фокусе держит женщина, совсем не то.
"Ну знаете , когда приехали родственники, вся семья собралась за большим праздничным столом , сложно не заметить отсутствие супруга , да и на моем лице все было написано"
Да лице женщины была написана грусть и печаль от того, что мужчина с ней не общается, но ей все равно советуют от него бежать, роняя тапки. Бегством спасаются, когда за вами гонятся. Что за неуловимый Джо, который от всех бежит, но никто за ним не гонится?
"И да , причём тут ребёнок , на словах он его очень любит , но поступок показывает истинное отношение . А я смотрю на ребёнка , такой он лапочка , я так его безумно люблю и думаю , ну как ты ,папаша , так спокойно живешь и даже не интересуешься столько дней, как у твоего новорождённого ребёнка дела , я б и часа не смогла провести , не узнав бы как мой лапочка , ну у бати все запросто , уважение к нему , похоже , напрочь потеряно …"
Тут смешивается отношение мужчины к ребенку и отношение к женщине. К детям мужчины в таких ситуациях относятся обычно хорошо. Если следовать логике женщины - любая ссора по ее инициативе показывает ее плохое отношение к ребенку, ведь конфликт может привести к расставанию, а расставание к тому, что у ребенка появится воскресный папа.
Именно с женщиной мужчина не хочет общаться в этой ситуации. Она обижена на отсутствие поздравлений в день рождения, а мужчина на ссоры, надменное общение и требовательность жены.
Приехал сегодня пообщаться с ребёнком , я сейчас тоже нахожусь у своих родителей , мама помогает с ребёнком , пока он работает , мне не сказал ни с прошедшим днём рождения, ничего , взял ребёнка на руки , ребёнок так затих у него на руках , начал его рассматривать , а у папы слёзы выступили , с ребёнком поиграл 30 минут , оставил деньги и уехал , сказал приедет навестить нас завтра, я ничего не стала ему высказывать , просто холодно так же поздоровалась с ним . А на счёт связана по рукам и ногам , живем мы пока в моей квартире, мама очень хорошо помогает .
На применение сама точно идти не буду , никогда ему это не прощу , даже если помиримся , это на всю жизнь в душе останется …
Что самое интересное, "никогда ему это не прощу" продлилось ровно до следующего дня, после последнего ответа автора на форуме.
Часто мужчины представляют женщин манипуляторшами, а женщины мужчин тиранами и абьюзерами. В этом случае - моральным уродом, например. Задача этого поста - показать, что на таких представлениях далеко не уехать и проблему не решить.
У автора с форума случилось примирение с мужем, которого она "никогда не простит". Это прекрасно читается не по ее словам, а между строк. По ее словам кажется, что она завтра подаст на развод, а мужчина ей не нужен, но ее мотивация говорит об обратном.
К сожалению данная проблема не решилась локальным примирением. У женщины скорей всего остался взгляд сверху, а ее требовательность никуда не делась. Очень часто кажется, что победить можно, только нагнув партнера.
Так в действительности можно победить в конфликте, но проиграв в любви. Разве мужчина, скучающий по своему ребенку, начнет больше любить свою жену после примирения? Если все останется так, как было раньше - этот конфликт не последний.
Большая часть комментаторов представляет мужчину - рабом. Комментаторы на мужских форумах, представляют женщин рабынями. Изобретаются изощренные методы для того, чтобы и тех и других нагнуть. У женщины имеется рычаг в виде ребенка, у мужчины финансовый.
Вот и нагибают люди друг друга до тех пор, пока окончательно ненавидеть не начинают, а потом расходятся, хотя достаточно было научиться видеть человека в человеке.
Если мужчина зарабатывает деньги - он не должен делать это для семьи. Он делает это для себя и реализации своих амбиций. Если окажется, что он не может пользоваться своими деньгами, то и доход его упадет и вскоре он не сможет полноценно обеспечивать свою семью.
У женщин-коршунов, следящих за деньгами мужа, мужья обычно ничего не имеют. Такие женщины могут гордиться тем, что бюджет в сохранности, только вот денег в бюджете хватает на еду, да на электричество. Я как то уже рассказывал об этом эффекте.
Внимание часто акцентируется на тех моментах, которые не имеют отношение к истории. Тут только в одном из последних комментариев автора можно узнать, что мужчина заинтересован в ребенке и продолжает обеспечивать семью, даже не смотря на ссору.
Акценты лучше расставить на значимости мужчины. Она никогда не будет высокой, если пользы от него меньше, чем вреда. Дальше можно в этом удостовериться, а потом обратить внимание на поведение женщины, ведь при очень хороших шансах на высокую значимость, ее значимость снижается.
Помощь заключается в том, чтобы показать как именно можно вырастить значимость автора. Не наругать ее и обвинить, а показать где именно слом рефлексии в ее истории отношений. Таким образом можно увидеть, что мужчина совсем не планировал становиться еще одним ребенком автора.
Мужчин могут обижать какие-то вещи и они не будет реагировать так, как мечтают курочки из интернета. Они будут реагировать так, как реагируют в историях и консилиум на форуме этого не изменит.
Покупать дорогой подарок и дарить его с радостью в глазах, чувствуя боль и обиду - похоже на лицемерие. Также мужчина любит ребенка и возможно не окончательно потерял влечение к жене (хотя все к этому идет), поэтому при нормальном подходе эту проблему можно решить.
А нормальный подход - увидеть, что женщина тут не выбирает. Мужчина сам уже не особо хочет к ней приезжать и не приезжает. То есть, он не просит прощения за то, что ее не поздравил, а она пытается понять прощать его или нет. Идти ей некуда, да и мужа она продолжает любить. Вот эти исходные данные и необходимо рассматривать.
Структурированный материал:
https://t.me/VincentAlexanderPsychology
www.vincentalexander.ru
Отправка историй, консультации:
Vinc.Alexander@yandex.ru