Иван Охлобыстин на днях сказал мне, что скоро освободят Мишу Ефремова... Вот, решил вспомнить нашу последнюю беседу. Интервью это записано за полгода до злополучного ДТП, летом 2019 года:
Немногие знают, что актер Ефремов — «мясной» человек, то есть болеет за «Спартак».
— Ну, как немногие знают? Спартаковские болельщики точно знают, «кони» знают, «бомжи» знают, «паровозы» знают — все знают (для тех. кто в танке © «кони» — команда ЦСКА; «бомжи» — питерский «Зенит»; «паровозы» — «Локомотив» — прим. Е.Д.).
— Вот это странно, потому что спорт и Михаил Ефремов — это в сознании массового потребителя (зрителя, слушателя) все-таки вещи очень далекие. Мне сложно представить Михаила Ефремова на поле.
— Ну, я давно не гонял мячик. Уже года два (напомню, это 2019 года беседа – Е.Д.). Тут речь идет не о спорте, я болельщик. Сейчас в основном я смотрю футбольные матчи по телевизору. На меня произвел неизгладимое впечатление чемпионат мира по футболу, который прошёл в России. С тех пор мы стараемся не пропускать матчей по телевизору. Потому что в пабе хорошие телевизоры и неплохое пиво.
— А как вы, кстати, человек, опять же в представлении массового зрителя достаточно политизированный, воспринимаете утверждение, что чемпионат был этаким пропагандистским ходом?
— Побольше бы такой пропаганды. Талантливая пропаганда — вещь замечательная.
— Ну а насчёт твоей политизированности — это заблуждение или так и есть?
— Я не политизирован, я просто слежу за процессами.
— Но с определённого холма следишь.
— Да нет. Раньше газетки читал или телевизор смотрел, программы разные, сейчас, слава богу, телефон появился, где можно — тын-тын-тын — и почитать, узнать, что где происходит.
— А многочисленные чада являются единомышленниками в этом смысле?
— Ох! В этом смысле мы с ними не разговаривали, слава богу. Я и с друзьями об этом не говорю. Только если в программах «Гражданин поэт» или «Господин хороший» (телевизионные проекты, где Михаил Ефремов читал стихи «на злобу дня» — Е.Д.), но это работа.
Тогда мы политизированы.
А так — нет.
— Я знаю, что вам всю жизнь задают вопросы про отца, Олега Николаевича. А мне хотелось бы спросить вас про сына. Никиту сравнивают с вами?
— Ну, есть еще Николай и Борис, есть еще Анна-Мария, Вера и Надежда.
— Да. Но молодой Никита — это просто молодой Миша Ефремов.
— Нет. Молодой Никита — это молодой Олег Ефремов. Он похож на Олега Ефремова больше, чем я. А Николай похож на меня и на Женю Добровольскую. А Борис — на меня и мою жену Соню Кругликову, которая всегда и во всем права.
— Мы с вами про футбол говорили. Кто-то из ребят им увлекается?
— Да, Борька играет в футбол. И здесь играет, и в Латвии. Там есть такая команда «Спартак-Юрмала». У них — детские школы, где играют местные и дачники. Вот Борька играет за команду дачников.
— А видите в сыновьях себя? Хулиганы?
— Ну, как сказать — хулиганы? Когда хулиганы, когда нет.
Я тоже ведь не был все время хулиганом. Просто если хулиганишь, это больше отпечатывается в памяти у людей.
— Нет, ну в твоей биографии был же и криминал какой-то. Насколько понимаю, уход в армию был связан с тем, что 88-я статья светила (статья 88 УК РСФСР 1960 года «Нарушение правил о валютных операциях» — Е.Д.)?
— Да нет, ну какая 88-я! Там на самом деле «хулиганка» была, но из-за этой самой «хулиганки» пришли к Олегу Николаевичу люди из органов и сказали — либо тюрьма, либо армия. Но доказательств у них не было. Поэтому они взяли просто на понт, как обычно они это делают.
Версия Ивана Охлобыстина: «Что-то не поделил Миша с замдиректора. Удивительно, Миша самый добрый человек на свете. Как он умудряется влезть в драки, для меня загадка. Я 30 лет его знаю, ни разу не видел агрессивным».
— Как получилось, что сыновья наших известных кинематографистов, если брать вашу возрастную группу, все прошли через армию по той причине, что якобы ставился вопрос: либо тюрьма, либо служба?
— Это, понимаешь, тренд. Мы когда-то собрались, нам было по 14, и сказали: ну вот пойдем в армию. Потом будем говорить: это из-за того, что «либо тюрьма, либо армия». Красиво, да. Практически лидер протеста.
— Дедовщина в армии была?
— Да, была. Я же в советской армии служил. Нет, я не могу сказать, что дедовщина в той части, в которой я прослужил, была все два года. Но полгода была ах какая дедовщина! А потом меня-то оставили в постоянном составе, и я там уже валял дурака. А вообще из театральной семьи попасть в армию… Помню, когда я первый раз услышал в 6 утра: «Рота, подъем!» — вот тут-то все и осознал. И началось... Писал письма маме.
— Письма маме будут опубликованы?
— Нет. Что ты? Мне стыдно.
Всего снялась в 47 работах в советском и российском кинематографе. В марте 2014 года вместе с сыном Михаилом Ефремовым выразила своё несогласие с политикой российской власти нв Крыму. Последнее время страдала от болезней, связанных с печенью, что не позволяло переливать кровь. Спустя неделю после записи этого интервью (25 июня 2019 года) Алла Покровская скончалась в Москве на 82-м году жизни от заражения крови.
— А за многое вообще по жизни стыдно?
— Да, жизнь вообще вся состоит из греха и стыда.
— Золотые слова. Мало кто вот так признается в этом. Действительно, мы же совершаем ошибки какие-то постоянно.
— Да не то что ошибки... Я не назову это ошибкой. Какое-то стечение обстоятельств, может быть. Не знаю. Но это жизнь. Я не делил её на хорошее и плохое. Потому что, как говорили отцы афонские: «Обалдеете, кого в раю встретите».
— Но просто часто приходится слышать: вот если бы суждено было прожить жизнь заново, я бы не изменил ни дня...
— Я пока думаю — да.
— И в армию пошёл бы?
— С моим теперешним опытом, послеармейским? Да-да. Я даже когда служил, помню, иду куда-то, а такое лето, такая погода хорошая, и настроение у меня прекрасное. Иду и думаю: «А зачем мне отсюда? Я же вообще здесь ничего не делаю. Живу на всем готовом, да ещё командую кем-то, чем-то. На фиг мне домой?» Была такая мысль. Но первые полгода — это ух!