2 подписчика

Чем же плохим прославился Mercedes CLS?

Привет! Представь, ты молодой пацан и покупаешь себе банан 🍌! Наверное, каждый слышал это на просторах интернета, но все ли так хорошо или плохо? Давайте разбираться.

Привет! Представь, ты молодой пацан и покупаешь себе банан 🍌! Наверное, каждый слышал это на просторах интернета, но все ли так хорошо или плохо? Давайте разбираться.

Mercedes-Benz CLS — машина которую боятся покупатели.” — Такую фразу мы часто слышим от менеджеров в автосалонах, продавцов и кого ни попадя. Люди не разбираются в технической части, а отличительный агрессивный дизайн CLS класса порождает “эффект бентли”, т.е. покупатель заранее считает что это во всем более дорогая машина чем “бюджетный Е класс”, которых просто навалом на улице. В реальности же, стоимость обслуживания/владения в год на них примерно одинаковая.

Если у CLS незаслуженный эффект бентли, то у Е класса незаслуженный стереотип о бюджетности авто. В основном этот стереотип развился от владельцев Е200 с мотором М274 и/или таксистов. Фактически, Е класс или CLS действительно может быть и бюджетным и довольно дорогим, а зависит это от агрегатов и комплектации. В данной статье мы как раз пройдемся по основным агрегатам и их проблемам, разберемся с ресурсом цепей и других агрегатов, а также ответим на вопрос «сколько какие агрегаты ходят» и какой двигатель лучше?

Не стоит воспринимать проблемы как список того, что обязательно с Вами произойдет во время владения автомобилем.

Что в итоге с надежностью у V6 3.5 (249/306 сил) и 3.0 (333 силы) мотора, который незаслуженно считается ненадежным и почему.

Начнем с того, что на E300, E350 и CLS350 стоит один и тот же мотор M376 DE35, а CLS400 и E400 уже имеют его другую модификацию двумя турбинами M276 DE30 LA.

Привет! Представь, ты молодой пацан и покупаешь себе банан 🍌! Наверное, каждый слышал это на просторах интернета, но все ли так хорошо или плохо? Давайте разбираться.-2

Какой ресурс у моторов М276?

Оба мотора имеют примерно одинаковую надежность и их ресурс не менее 300 тыс, причем вопреки популярной дезинформации — цепь ГРМ на 100 тыс повсеместно не растягивается.

У этих моторов нет проблем с задирами в рамках отсутствия гоночной эксплуатации, да и впринципе существенных проблем кроме механизма ГРМ (натяжитель, звезды распредвалов) у них нет.

В 3.5 литровых моторах M276 DE 35 установлены чугунные гильзы с завода и проблем с задирами на них не случается кроме случаев сильного или хронического перегрева.

В 3.0 литровых турбо моторах M276 DE 30 LA вместо чугунных гильз используется покрытие из напыленного сплава с чугуном NanoSlide.

Обе модификации мотора 3.5 и 3.0 также как их предок М272 страдают от износа звезд распредвалов (звезды, муфты, ваносы — народные названия одного и того же узла), однако в отличии от М272 на этих моторах при умеренной эксплуатации и частым заменам масла можно на одном комплекте звезд проездить более 200 тысяч километров.

Как правило помимо выработки “рельс” на зубьях звезд, стачиваются сами зубья, а ударные нагрузки усугубляют процесс, стачивая целые кластеры зубьев дальше. К счастью звезды правой головы можно довольно неплохо осмотреть через маслозаливную горловину не снимая крышки распредвалов, тем самым оценить их износ. 

В целом, мы скромно считаем что кататься со стучащими звездами можно, если стуки только на первый холодный запуск и далее ничего нет + если вы не гоняете. Если же стуки есть на горячем запуске и это не проблема с натяжителем (он также проверяется на горячем двс), то звезды стоит безотлагательно заменить.

Какой ресурс у звезд распредвалов М276?

С оценкой остаточного ресурса звезд распредвалов все также неоднозначно как и с оценкой остаточного ресурса двигателя при наличии задиров, в том плане что нет никакого эталона. У кого-то начинаются стуки при холодном запуске и они бегут менять все 4 звезды, когда фактически можно было проездить еще 30-40 тыс км без последствий, а кто-то катается с check engine’ом по обоим банкам и считает что нужно заменить одну звезду на б/у.

Предварительная диагностика сервисов также обычно не помогает и сервисы даже несмотря на специализацию на мерседесах не могут отличить симптомы износа звезд от симптомов отсутствия обратного клапана для натяжителя цепи, я уже не говорю про “дать оценку остаточного ресурса”. А теперь подставим в это уравнение среднестатистических людей, не разбирающихся в технике собственного автомобиля, помножим на желание сервиса воспользоваться этим и поменять 4 звезды на 4 б/у, запросив как за 4 новые. Да и в целом грамотность некоторых сервисов такова, что лучше ничего не делать. Мы до сих пор вспоминаем случай, когда один известный и старый сервис по мерседесам утверждал, что глухой стук в левой голове зависящий от оборотов и усиливающийся по звуку также от оборотов — всего лишь работа тнвд “и к нам постоянно такие приезжают”.

Можно также сделать ехидное лицо и сказать, что “Ваши М276ые такое же дерьмо как и М272, на котором тоже звезды постоянно сыпались”, но в реальности частота замены звезд и массовость проблемы с М272 несопоставима, да и задиров нет на М276.

До конца 2012 года моторы М276 поставлялись с завода без обратных клапанов, но такая история не прокатила. Нужно просто смириться, что если покупаете М276 до начала 2013 года и если до вас клапана с натяжителем не заменили — вам предстоит это сделать после покупки. По звукам проблему часто путают с износом звезд.

В последнее время мы часто слышим про новую ужасную проблему забитой вентиляции картерных газов (ВКГ) в крышках гбц. Все сайты копирующие друг за другом информацию по двигателям стали писать, что это ужасная повсеместная проблема, все течет, нужно разбирать двигатель итд. Фактически в нашей практике это крайне редкая проблема свойственная машинам с очень малым для своих годов пробегом или тупо излишне пробочной эксплуатацией. Да-да, привет любителям купить машины с мизерным пробегом, существует большое количество разных супер специфических проблем связанных с отсутствием эксплуатации и это не только высохшие сальники и патрубки. 

Копеечные проблемы вроде «сломался термостат», «потекла клапанная крышка» или «крышки распредвалов» мы не будем подробно описывать, т.к. с ними все предельно понятно. Если вас пугает замена термостата на неновом авто — ваш путь лежит в автосалон с новыми автомобилями или к свежим тойотам.

Почему многие отзывы владельцев CLS350 и E350/E400 искажают правду или мифология цепей и звезд М276

Все кто интересовался W212 или C218 с этими моторами читал как правило два диаметрально противоположных типа отзывов владельцев. Первые говорят что мотор отличный, надежный, иногда требует внимания. Вторые пишут что рассыпались звезды на 70 тыс пробега, цепь вытянулась на 100 тысячах, все течет и поддон треснул от подшипника промежуточного вала — в общем мотор проще сжечь вместо с машиной.

Проблема в том, что ни те, ни другие не дают вам реальную картину. В первых случаях могут преобладать люди, которым нормально выкинуть 100 тыс на машину и не особо огорчиться, или например они ездят как пенсионеры. Во вторых случаях чаще всего преобладают покупатели б/у задешево без проверок главных агрегатов, но зато с проверкой подвески на подъемнике. Помимо того, что задешево продают машины чаще всего чтобы не ремонтировать самим, пробег таких машин почти никогда не совпадает с реальным, зачастую очень сильно разнится, поэтому все разговоры о какой-либо статистике на основе их данных не могут быть сделаны.

Давайте на чистоту, мало кто в отзывах или в повседневной жизни будет ругать себя, за то что купил сильно крученую машину. Будут ругать продавцов, производителя собирающего красивое дерьмо, заговор иллюминатов и что угодно но не свою ошибку. У нас периодически бывают выезды для проверки “своей собственной машины”, на предмет подтверждения различных симптомов, и в большинстве случаев пробег машины не сходится. 

К чему это все? А к тому, что никакой верной статистики в стране где нет ответственности за скрученный в несколько раз пробег нет и не появится.

По нашим скромным субъективным оценкам ресурс цепей на мерседесах с М276 — 200-250 тысяч км, если обратные клапана сразу стояли с завода.

Максимальный пробег с родной цепью который мы видели — 450 тысяч километров на W222 из под водителя. В том что цепь была родная — сомнений не было, т.к. отсутствовали какие-либо следы демонтажа крышки ГРМ в принципе.

Что касается ресурса звезд распредвалов, то здесь еще сложнее, т.к. еще сильнее зависит от стиля эксплуатации. Есть много экземпляров где звезды проживают 200 тысяч км, а есть много тех где они стачиваются до 100. Мы в первую очередь связываем это с разницей в стиле эксплуатации. Об этом почему-то мало кто говорит, но это один из самых влияющих на ресурс факторов. На машинах любителей регулярно ездить в пол звезды гремят практически всегда.

Немного специфики Мерседесов с М276 3.0 литра DE 30 LA битурбо

У Моторов M276 DE 30 LA есть немного дополнительных проблем, которые к слову свойственны больше для больших пробегов или гоночной эксплуатации. В здоровом состоянии турбины М276 (а их там две) не потеют и не гремят крыльчатками, но периодически нам попадаются экземпляры с звоном крыльчатки и/или течью из турбин/интеркулера. В подавляющем большинстве случаев течет правая турбина, помимо этого, износ турбин в первую очередь видно через течи интеркулера.

Тут нужно сказать один интересный нюанс, у нас в России все вокруг твердят что турбины это плохо и ненадежно, но вот турбины на бензинках М276 и М278 практически всегда переживают по ресурсу сам мотор, а исключения это эксплуатация в стиле “отрыв башки”. Никакие агрегаты не рассчитаны на регулярную псевдо-гоночную езду и довольно быстро теряют эффективность.

Покрытие цилиндров Nanoslide в рядах покупателей также часто вызывают недоумение, мол “не могли нормальные гильзы воткнуть чтобы не задирало”. А их и не задирает. Осмотры эндоскопом неоднократно показывали, что ничего кроме мелких царапок даже на мертвых движках нет. На самом деле появятся задиры или нет зависит не от гильз, а от теплового баланса и топлива, а сами гильзы вовсе не панацея.

Mercedes CLS500 и редкий E500

Если вы где-то нашли E класс с 5.5 мотором М273 или что еще менее вероятно — 4.7 битурбо М278 то вы невероятный везунчик, таких машин на всю Россию штук 10 и купить, а самое главное продать их — целый квест.

Все недостатки CLS500 можно описать в нескольких словах — в основном на них гоняют, мотор сильно горячий — от этого все проблемы. От задиров в цилиндрах (они далеко не всегда должны быть), до более частого выхода из строя подшипника промежуточного вала, из-за которого нужно доставать мотор и менять поддоны. 

Мы уже неоднократно подробно писали о проблемах моторов М273 5.5 литра 388 сил, почитать о всех нюансах можно здесь. Про моторы M278 4.7 435 сил битурбо мы также неоднократно писали здесь и здесь.

Нужно понимать что покупка авто с 4.7 мотором это не совсем покупка гражданского автомобиля, этот авто по затратам уже существенно ближе к CLS63 AMG или E63 AMG, что нельзя сказать например про E43 AMG, который ни что иное как форсированный М276 DE30 LA, который существенно дешевле даже E500 или CLS 500.

Многие считают, что все проблемы и недостатки M278 CLS500 и E500 кроются в задирах мотора, но это в корне неверно. Эти моторы, в силу своей теплонагруженности гораздо быстрее изнашивают звезды распредвалов и цепей, кроме того в зоне риска маслонасос, 

Чем отличаются E класс и CLS кроме кузова?

Настало время поговорить о том, что мало где можно прочитать. Ведь в реальности разница между Mercedes CLS и Е классом не только в том, что у CLS красивые полностью LED фары, которые шикарно светят. CLS во многом является полигоном для обкатки новшеств, которые потом идут на S класс и прочий high end премиум.

Подвеска E класса и CLS класса довольно сильно отличается по настройкам. Если E класс это идеология комфортного седана, то CLS это более жесткий, довольно остро рулящийся четырехдверный купе. Если оба варианта укомплектовать пневмой, а на Е классе она довольно редкая вещь, то разница в жесткости снижается. Жесткость подвески у CLS не зубодробительная, а умеренная, однако если вы пересаживаетесь с TLK200 или S klasse то все будут очень жесткими. Для адекватного восприятия нужно лично тестировать пробной поездкой.

Пневма AIRMATIC на W212 и С218 очень сильно добавляет комфорта и функционала. Во-первых, кто бы что ни говорил, пружины всегда значительно менее комфортные чем пневма, за счет отсутствия инерции металлических пружин в виду их замены на пневмо баллоны с воздухом. На пневму всегда можно поставить колеса большего диаметра и не сильно проиграть в комфорте.

Во-вторых, пневма это универсальность, вы можете слегка увеличить клиренс и проехать там где и не мечтали, а на трассе авто с пневмой присаживается, уменьшая высоту центра тяжести, тем самым еще больше снижая крены и это все без потери комфорта.

В-третьих, с пневмой в комплекте идут амортизаторы переменной жесткости, которые дают еще больший потенциал к разному использованию автомобиля.

Недостатки Airmatic (Air Body Control) на E klasse W212/ CLS Klasse C218

У пневмы на платформе E класса есть два значительных недостатка. При попадании в крупные ямы есть вероятность разбить опорный подшипник передних стоек, который идет только в сборе с передними стойками. Стойки на момент 2021 года стоят от 120 тыс за оригинал, а вот второй минус кроется в том, что детали пневмы на платформу E klasse/CLS такие редко используемые, что на них почти нет неоригинала. И даже то, что вы можете найти на рынке Б/У запчастей будет стоить не дешево.

Если сравнивать пневму конструктивно и экономически то airmatic, например на S klasse W221 — значительно дешевле ввиду большого количества неоригинала и б/у деталей. Есть еще одно интересное различие в конструктиве пневмы на седанах и универсалах W212 и CLS C218, на седанах задние пневмобаллоны одеты на стойки и их также нельзя отдельно купить, а вот на универсалах амортизаторные стойки и баллоны разделены конструктивно и по парт номерам, что позволяет менять только то, что нужно, а не агрегат целиком. Еще один важный момент это наличие пневмы на задней оси на универсалах E класса и CLS Shooting Brake в любом случае, даже если спереди пневмы нет. Это обуславливается необходимостью контроля уровня кузова при загрузке багажного отделения и в принципе большей нагрузкой на заднюю ось.

Кстати на платформе Е класс и CLS не бывает проблем с протиранием или износом рукавов пневмы как сзади, так и спереди, потому как пневмобаллоны закрыты в резиновые кожухи и чистить их не нужно. А еще их ресурс как минимум 200 тыс или порядка 10 лет.

Стоит ли брать 4matic полный привод или взять задний?

Еще со времен советской классики, принято считать что задний привод это для южных регионов, а зимой в России везде нужен задний привод. В действительности — полный привод понадобится только тем, кто живет в условных Люберцах, где снег чистят раз в год, а парковка возможна только на ледяных сугробах. 

Однако в таких случаях, честно говоря, подобный автомобиль нет смысла рассматривать вовсе, т.к. даже с полным приводом CLS обладает весьма длинными и низкими свесами бамперов, которые будут обязательно оторваны. Е класс в этом вопросе ничуть не лучше. Эти машины созданы цивилизованным обществом для цивилизованных дорог и парковок. Конечно это не значит, что машину нет смысла покупать если у вас нет частного подземного паркинга. 

Про парковки и полный привод разобрались, а что насчет необходимости 4matic зимой на дорогах общего пользования? Он не особо нужен, вернее он нужен 2-3 дня в году если вы живете в средней полосе. Если в вашем городе чистят дороги, то кроме редких моментов, вы даже и не вспомните что у вас там какой-то задний привод.

Многие покупатели боятся заднего привода из-за отсылок к советской не особо управляемой заднеприводной классике в виде ВАЗ 2105 и подобных. Нужно понимать, что задний привод там и задний привод на мерседесе это две разные разницы. Во-первых у Мерседеса великолепная система стабилизации и уйти в неконтролируемый занос у вас может получиться только если вы совсем выключите мозг. Во-вторых, во времена активного использования автомобилей ВАЗ зимней резины либо не было, либо она была никакая. Качественная зимняя резина, причем не шипованная, дает вам сцепление с дорогой такого уровня, что вы можете зимой ездить в пол и ни о чем особо не думать.

Кстати, неоднократно слышали от клиентов, что зимой полный привод очень помогает, но вот конкретно в чем — довольно сложно понять. Тормозить по плохому покрытию полный привод не поможет, только качественная резина и тормоза. Разгоняться — да, безусловно полный привод в этом вопросе полезная вещь, но если разгоняться по плохо очищенной дороге, то можно не остановиться в нужный момент. Ну и самое главное — “полный привод поможет при заносе!” — На самом деле нет. Полный привод помогает при слабых заносах, если вы потеряли управление и вас “завертело” то никакой полный привод не спасет, а вот на моноприводе при наличии навыка, можно попытаться выровнять авто.

После всего выше сказанного можно подумать, что статью написали стритрейсеры ненавистники полного привода, но это не так. В реальности мы просто хотели довести до читающих понимание о том, что важность полного привода очень сильно преувеличена. 

Есть ли у 4matic полного привода какие-то характерные проблемы как например у xDrive BMW с его постоянными заменами приводов? Они есть, и имя им — подшипник промежуточного вала переднего привода!

Катаетесь вы ничего не подозревая и тут вдруг, voila!, вибрация спереди. Приезжаете на любой грамотный сервис по Мерседесам и вам говорят, что “какой-то подшипник разбил посадочное место” и отремонтировать стоит почти 60-80 тысяч рублей. 

“Погодите, погодите, вы сказали в одном предложении подшипник и 60-80 тысяч? Как это возможно?”

“Подшипник разбил посадочное место в поддоне двигателя, нужно заменить поддон, для этого нужно достать двигатель.”

“….”

Такая проблема есть только на полноприводных седанах/купе/универсалах и некоторых других авто типа GLC, где поддон двс слишком низко, и для того, чтобы провести привод на левое колесо, его пускают через поддон на подшипнике. Подшипник необслуживаемый, смазка сама себя там никак не обновляет, заранее его почти никто не меняет, да и никто не в курсе. В результате, со временем смазка высыхает, подшипник клинит. Особенно это часто проявляется на горячих моторах, типа CLS500/E400 и подобных. 

Мы рекомендуем менять подшипник раз в 30-50 тысяч, чтобы не сталкиваться с этой проблемой и его возможно было заменить, потому как при редких заменах есть вероятность неудачи при попытке вытащить привод. Замена подшипника в обычном сервисе стоит порядка 12-15 тыс.

на этом наша статья подошла к концу, а дальше выбор только за тобой! Помни, что машина по низу рынка это не всегда хорошо, часто они изнасилованы такими же молодыми гонщиками, как и ты. До скорых встреч, друзья