Писал в прошлой статье, что разговоры про один народ не имеют смысла. Намного важнее менталитет, то как мы оцениваем что такое хорошо, а что такое плохо. Ещё конечно язык и вера, но тут уж как ни крути у русских, белорусов и украинцев все намного ближе, чем у Европы с Украиной.
Мне лично всегда казалось, что ценности у нас одинаковые или очень близкие. Могу конечно ошибаться… Ну, т.е. любой мальчишка, в любом Минском, Московском или Киевском дворе знает, что бросать друга в беде нельзя. Для многих родина - не просто слово. Добровольцев то с обеих сторон хватает, как в общем и уклонистов.
Если рассматривать конфликт с этой точки зрения, то Россия своих не бросила в 2014-ом. Хоть и получила и кучу санкций, и обвал рубля и т.д. Если взять 2022 - то это в общем-то продолжение 2014-го, только уже после подготовки.
Тут конечно можно сказать, что Путин маньяк империалист, что переиграл в цивилизацию и придумал себе миссию объединить славян. Допустим, НО!
Что бы было, если было наоборот
Т.е. Украина начинает АТО, на Донбассе не войска РФ случайно как бы оказываются, а вместо этого Путин такой выходит и говорит: “Вы, жители Донбасса, вы часть русского мира - имеете право на свое государство, вы боритесь за свободу, вы сдерживаете бандеровцев, цели ваши великие и благородные! Мы вам за это оружие дадим, в кредит, под хороший процент, на 20 лет. Не благодарите!”
Тут как бы уже и претензии по поводу "ололо" могли бы считаться обоснованными.
Вот, что я никак понять не могу сам. Так же не понятно почему это не злит украинцев. По словам европейских политиков Россия главная угроза для Европы, что если Украина проиграет, то следующими будут Прибалтика, а может даже и Польша. Всю эту орду сдерживают только доблестные бойцы ВСУ.
Допустим запад не может сама вступить в конфликт т.к. была угроза применения ядерки. Хотя не будет никакой ядерки пока война не идет на территории РФ.
Допустим запад не смог, чисто из-за логистики, поставлять сразу и много вооружения.
Но какого х** все это поставляется в кредит? Получается воюйте украинцы, если победите, ну например до границ 1991 года дойдете, то молодцы, но те кто выживут, их семьи, вообще вся Украина столько будет должна, что вряд-ли это будет суверенное государство.
Ссылка на страницу https://meduza.io/news/2023/03/31/mezhdunarodnyy-valyutnyy-fond-odobril-rekordnyy-kredit-ukraine-na-15-6-milliarda-dollarov
Если до Москвы дойдете, то мы тогда тоже где-нибудь в Питере высадимся. Типа мы тоже воевали неврот***но. Ну это ж все уже было.
Ну а если проиграете, на Путина ваши долги и повесим.
Так теперь еще и беженцам начали платить что б домой ехали, видимо что б было с кого долги требовать.
А в чем вообще план?
Тут как бы нужно и тему шансов на победу обсудить. Понятное дело, что в зомбоящиках будут хрень нести про “Потерь нет/Летело 5 ракет, все 10 сбили/и т.д.” с обеих сторон.
А что на самом деле. Чтобы понять нужно посмотреть что говорят люди, которые там были и непосредственно участвовали. Таких хватает на Ютубе, тоже, сюрприз, с обеих сторон. Но естественно нужно смотреть не ЛОМов и не государственные каналы в зомбоящике.
Вот например интервью https://youtu.be/jzn_ns9SEN4?si=vjtF9ojxTgE7I8QQ - это не какой-то крупный канал, не супер известные люди, зато рассказывают как есть.
В общем, как бы там кому-то не хотелось, ни у одной из сторон нет явного преимущества. Украине поставляют хоть не новые, но вполне себе современные виды вооружения. Но и в РФ, может и не вторая армия мира, но тоже уровень оборонки неплохой.
В результате получается, что война - это как два, примерно одинаковых по твердости кусочка мела, которые стираются друг о друга.
У кого кусочек мела длиннее… Чей кусочек мела закончится быстрее… Чтобы понять чей закончится быстрее обязательно нужно стереть до конца…
И самый главный вопрос - что делать когда более короткий кусочек мела закончится? Какой план?
Что то не верится что тогда страны Запада введут войска. Может введут миротворцев на западную Украину, может в этом и есть план…
А как могло бы быть…
Я имею ввиду реальный план европейского пути Украины. Понятно, что ни сантиметра родной земли не отдадим оркам, будем воевать до границ 1991 года, а может и Кубань ещё украинская - если б мне было 20 лет, в одном месте играл юношеский максимализм и обостренное чувство справедливости, то да, других вариантов у меня в голове наверно и не было бы.
Но ведь люди в руководстве Украины, в руководстве стран запада не могут быть такими легкомысленными романтиками идеалистами. Они ж понимают, что такой план в теории осуществим, но нужно будет столько людей положить, что может и Украины не остаться.
Так может тогда стоило рассмотреть другие варианты? Если конечно пан Зеленский не думал, что после его насмешек над Путиным и искрометной речи в Париже аля “Какие нах** минские соглашения. Украина унитарное государство. Мы сейчас ещё Будапештский меморандум пересмотри, посмотрим еще чей Крым” Путин сразу решит выводить войска с Донбасса и Крым будет просить побыстрее забрать.
Конечно же пан Зеленский так не думал, ну или тот кто принимает решение так не думал. Вообще распространенное заблуждение считать, что там наверху идиоты. Такого не может быть в принципе - Зеленский, если сам принимает решения, то он не идиот. Байден не идиот, Путин не идиот. Если нам кажется, что высшее руководство принимает идиотские решения, значит, скорее всего, мы чего-то не понимаем.
Вот она https://youtu.be/arO32-g8AVc?si=K-GMTYQtIyRdTLy9 - пресс конференция в Париже. Макрон говорит что по данным ОБСЕ уже погибло 19000 человек с обеих сторон. Меркель говорит, что ну вас нах**, я на пенсию. Зеленский говорит идите нах** со своим минскими соглашениями. Путин говорит, что нихе** - подписывали, значит исполняйте. Ну и все - точка невозврата. Никакие “Я ж сосед…” уже не могли помочь.
Нам, обычным людям, кажется что это мелочь. Ну конференция и конференция, мало ли кто там что говорил. Но нужно понимать, что именно тогда, не лично Зеленским конечно, скажем Украиной и союзниками было принято решение “Никаких соглашений, граница 1991 года.” Когда принимали такое решение, конечно же понимали, что вероятность решения таких задач дипломатическим путем почти нулевая. И конечно же было понимание, что военный конфликт с РФ - это в разы серьезнее чем АТО.
Такой вот план “Сейчас по быстрому вернем Донбасс и Крым, вступим в ЕС и НАТО, а Путин будет смотреть и грустить” мягко говоря попахивает долбое***мом. А т.к. идиотов там быть не может, значит план заключался в чем-то другом, мы просто не понимаем в чем именно.
А что бы могли сделать люди, которые реально хотят видеть Украину в ЕС и НАТО
Не важно какие люди, ну например Зеленский там, Макрон, Ермак, собрались такие за столом, решили что вот есть такой вариант (описан выше). А какие еще…
Крым. Что прям такого ценного есть в Крыму для Украины. Да нихрена там нет особо ценного. Около 2000000 миллионов человек (в Украине было 40 00), черноземов нет, полезных ископаемых нет. А чего ж Путин тогда вцепился? Потому что в Крыму Севастополь - база черноморского флота.
Донбасс. Тут конечно сложнее, там и народа побольше, и горнодобывающая промышленность, да и вообще промышленно развитый регион. Клятые коммуняки понастроили, что воевать потом. НО! Вот эти самые минские соглашения на сайте ОБСЕ https://www.osce.org/files/f/documents/5/b/140221.pdf И вот что там написано
Донбасс по минским соглашениям оставался в составе Украины. Есть нюанс, 11 пункт.
Еще проблема НАТО - у России позиция принципиальная, Украина не должна вступать в НАТО, хотя схренали это решать кому-то кроме Украины. Но кто может напасть на Украину, кроме России. Т.е. получается, что Украина хочет вступить в НАТО для защиты от России, а Россия говорит вступление неприемлемо, нам обещали не расширять НАТО на восток. Получается что вступление Украины провоцирует то, от чего Украина хочет защититься. Ну как минимум можно же было отложить вопрос НАТО, начать с вступления в ЕС.
В итоге у нас получается два варианта:
- Текущий, долбоебич**кий. Положим сколько понадобится украинцев, вернем Крым и Донбасс, вступим в ЕС и НАТО.
- Более реальный. Отказываемся от Крыма и НАТО, выполняем минские соглашения, вступаем в ЕС.
Почему выбрали текущий вариант
Да потому что изначально так и задумано. Украину жестко кинули и обманули. Обманули тоже жестко, через Ё.
Ну во первых, впервые в истории у украинцев появилось национальное, независимое государство в таких границах. Даже без Крыма, да даже без Донбасса - это все еще была бы Украина с огромным ресурсным, промышленным, человеческим потенциалом. Выходит такой Зеленский после избрания, говорит: “Крым российский, Донбасс российский - мы признаем. Украина це Еуропа - досвидос, мы в ЕС.” Ладно, вариант фантастический НО!
Во вторых, в Украине был евромайдан, т.е. демократический майдан - революция достоинства. Есть сложный вопрос, который касается всех, есть два примерных варианта его решения (описаны выше). Так может провести референдум и узнать мнение большинства… Если своих мозгов не хватает понять, что первый вариант долбоебич**кий.
Как раз потому, что мозгов там у всех хватает, такой референдум и не проводили. Потому, что естественно, большинство скажет “Идем в ЕС, нахер этот Крым.”
Отсюда и вывод, либо высшее руководство Украины и союзников идиоты, либо они просто не хотели видеть Украину в Европе. Украина чужая для Запада, мы не такие как они.
Телега - https://t.me/NashKray88