Найти в Дзене

Перенос электрического щита в квартиру с лестничной площадки.

Добрый день. Во время ремонта квартиры я столкнулся с заменой старой, советской, алюминиевой проводки на новую. Если прокинуть провода в комнате не составляет труда(шучу, это та ещё задача, пилить советский бетон), то куда их подключать - большой вопрос. Щит на лестничной площадке представляет собой ужасное зрелище. Это мешанина старых и новых проводов, прилепленных кое-как автоматов. И огромное количество скруток. Да ещё и с глухо заземленной нейтралью. Заземления нет🫤. Решено было собрать свой щит в квартире. На лестничной клетке был оставлен только вводной автомат от управляещей компании и опломбированный счетчик. Поиск информации по нормативным документам привёл меня к запрету реконструкции схемы электроснабжения со всеми вытекающими. По сути, даже перенос розетки в квартире должен быть согласован в вышестоящих инстанциях. Но как сказал Салтыков-Щедрин: "Суровость Российских законов смягчается необязательностью их исполнения". А тот же УК объясняет жильцам, что вся сантехника, к

Добрый день.

Во время ремонта квартиры я столкнулся с заменой старой, советской, алюминиевой проводки на новую. Если прокинуть провода в комнате не составляет труда(шучу, это та ещё задача, пилить советский бетон), то куда их подключать - большой вопрос.

Щит на лестничной площадке представляет собой ужасное зрелище.

Это мешанина старых и новых проводов, прилепленных кое-как автоматов. И огромное количество скруток. Да ещё и с глухо заземленной нейтралью. Заземления нет🫤.

Решено было собрать свой щит в квартире.

-2

На лестничной клетке был оставлен только вводной автомат от управляещей компании и опломбированный счетчик. Поиск информации по нормативным документам привёл меня к запрету реконструкции схемы электроснабжения со всеми вытекающими. По сути, даже перенос розетки в квартире должен быть согласован в вышестоящих инстанциях. Но как сказал Салтыков-Щедрин: "Суровость Российских законов смягчается необязательностью их исполнения". А тот же УК объясняет жильцам, что вся сантехника, которая подключена после запорной арматуры, является собственностью жильца. И ремонтируется за их счёт. Так же и розетку после счётчика вам электрик из УК бесплатно ремонтировать не будет. Да и на местах, на такие вещи все смотрят сквозь пальцы.

Прикинув все за и против было решено делать, потому как моя задумка в межэтажный щит всё равно не лезла.

При проектировании очень хотелось соблюсти селективность и предусмотреть доступные варианты защиты.

Селективность автоматических выключателей — это согласование характеристик защитных аппаратов, установленных последовательно, так, чтобы в аварийной ситуации отключалась лишь та линия питания или часть схемы, в которой возникла неисправность. Простыми словами, что бы вместе с 16А автоматом на комнату у вас не выбивало 25А в лестничном щите. И не пришлось ночью, в трусах, бежать в подъезд его включать. Но перечитав кучу литературы, разобрав графики время-токовой характеристик(ВТХ)  различных автоматов, и рассчитав ток короткого замыкая(ТКЗ) в квартире, я понял, что смогу добиться лишь частичной селективности. Это когда при неисправности отключение дальнего автомата происходит при меньших величинах тока короткого замыкания, а при полной величине тока короткого замыкания условие может не соблюдаться.

Для этого пришлось брать автоматы категории B. Они более чувствительные. У них электромагнитный расцепитель срабатывает при мощности тока, превышающей допустимое значение в 2 раза. В отличии от категории C, где срабатывание происходит при превышении в 5 раз (а вы думали автомат 10А отключается при 11 амперах?). Именно категорию С мы поставим на ввод, обеспечивая частичную селективность. Жаль я не сохранил наложенные графики этих автоматов, что бы вы наглядно увидели как это работает. Более подробно об селективности можете почитать вот в этой статье. Там очень доступно у человека всё расписано:

Селективность: Краткие заметки и идеи – CS-CS.Net: Лаборатория Электрошамана

Мы же вернемся к щиту.

Визуализация щита.
Визуализация щита.

Рассчитав какие автоматы и кабель, нам нужны, прокидываем вводной от лестничного щита в квартиру. Берём с запасом, 6мм. Может со временем УК проведет ремонт и модернизацию щитов. Так как в щите на вводе стоит 25А, то ставим у себя 20А. Мало? Честно, ребят, у меня ещё ни разу не выбивало автомат по нагрузке, только по КЗ. Хотя техники в квартире много. Да и те сопли, которые идут к опломбированному счётчику вызывают опасение. Мне 20А хватит. А если не хватит, будем думать.

Все соединения до средней динрейки ведём 6мм кабелем. Потом 4мм. От автоматов отходят уже кабеля сечением 16мм на комнаты и приборы. Я не сторонник делать соединения гибким кабелем с обжимкой. Не считаю это достаточно надежным. Поэтому все соединения делал моножилой.

-4

При монтаже моножилой есть лайфхак. Затягиваем носики пассатижей в термоусадку. Потом лишнее отрезаем.

-5

А то может получиться вот такая штука

-6

Будьте внимательны в выборе кабеля. Выбирайте кабель по ГОСТу, а не по ТУ. Можете ознакомиться, что это значит ниже.

Кабель по ТУ и ГОСТ: в чем разница? Не дайте себя обмануть | ichip.ru

После вводного ставим реле контроля напряжения. Оно защитит нашу технику от скачка или падения напряжения в сети, которое может случится при отгорании нуля или подачи напряжения по нулевой линии. Тут каждый выбирает по цене и хотелкам. Я остановился на welrok d2 63А.

Welrok d2 63А
Welrok d2 63А

В нем куча настроек, да и прибор этот проверен временем.

Корректирую правильность показываемого вольтажа
Корректирую правильность показываемого вольтажа

За ним идёт умный автомат от китайцев.

-9

Зачем он тут? Да хрен знает. Но им теперь можно обесточить квартиру из любой точки мира, был бы интернет.

Вот так он определился в УДЯ
Вот так он определился в УДЯ

Если подключать его через тот же smartlife, то в нем можно настроить кучу функций, до ампеража отключения и использования как реле контроля напряжения. Но он мне нужен просто как рубильник.

Справа от него вы видите два автомата на 16А. Эти линии подключены в обход "умного автомата". Они питают холодильник, сервер, интернет и видеонаблюдение. То, что не обязательно, а иногда и вредно отключать на длительное время.

Ниже идут УЗО ABB серии F200.

-11

Какие линии вносить под дифзащиту? Если мы делаем не формально, по бумагам, а для людей — то ВСЕ, кроме щита слаботочки, видеонаблюдения.

УЗО реагирует на разницу токов, когда ушло больше, чем вернулось (или наоборот: пришло больше, чем ушло). Откуда эта разница берётся — УЗО пофигу. Браться она может как из-за того, что вы саморезом повредили изоляцию на вечно мокрой стенке ванной (а когда она высохнет — то всё в порядке). Или из-за того что супруга после ванной ( мокрое тело лучше проводит ток) схватится за испорченный чайник на кухне. Такая разница токов называется «Утечка». Если значение этой утечки больше определённого значения, на которое настроено УЗО — то оно отключает линию.

УЗО не спасёт, если Вы возьмётесь двумя руками за провода из розетки. Тогда ток будет течь через тело человека, и для УЗО утечки не будет: сколько в человека ушло, столько и вернулось. И посчитает автоматика человека какой-нибудь зарядкой для гаджетов.

Узо как и автоматы, у ABB бывают домашние и полноценные. Хватило бы и домашней серии FH200. Но полноценные серии реже подделывают. Есть индикация включения на лицевой стороне. У неё по два зажима на контакт. Это значит, что подключив после него всего 2 автомата, не нужно будет городить забор из отдельных нулевых шинок. Можно будет прямо к нему подключить нули от отходящих линий. Если что, гребёнка для узо PS2/xx. «xx» здесь означает число модулей, которые можно к ней подключить. Для автоматов гребёнка идёт PS1/xx

После каждого узо, как вы поняли, идут автоматы, которые защищают само узо и линию от КЗ. Автоматы тоже полноценные - серии S200.

-12

Любой автомат спроектирован так, что он отключается по любому, даже если его рычаг держать руками или замотать проволокой. У автоматов ABB промышленной серии на корпусе есть окошко, в котором показывается состояние именно контактов (не рычага!), чтобы было видно — включены они или отключены.

Важно помнить, автомат всегда защищает КАБЕЛЬ и СТАЦИОНАРНУЮ ПРОВОДКУ. Они для этого и предназначены. И выбираются они с расчётом подведенного кабеля.

Я взял S201 B16. Это промышленная серия автоматов, отключающая способность у которой начинается от 6 кА. Эти автоматы стоят дороже, чем SH200. Каждый автомат, как и узо промышленной серии имеет окошко индикации, по две клеймы с каждой стороны. Ну и плюс - меньше вероятность подделки. Каждая клемма состоит из двух отверстий: одна для провода, вторая, пониже, для гребёнки. Это позволяет закрутить в автомат два провода сразу, если это вдруг надо, причём в штатном режиме.

Два автомата после узо обусловлено размерами щита и амперажом самих узо. Пока подключены 4 линии. Две линии с уже отремонтированых спальни и детской.

А ещё две линии со старой проводки, которой подключена пока оставшаяся часть квартиры. Но есть нюанс. Вы наверно заметили странный прибор, установленный на верхней динрейке, справа. Это Устройство защиты от дугового пробоя (УЗДП) от фирмы Миандр.

УЗДП
УЗДП

Он включен в сеть между узо и автоматами, к которым подключена вся старая проводка. Его основная задача заключается в предотвращении возникновения пожара путём обнаружения дугового пробоя (искрения). А при ремонте было обнаружено несколько скруток меди с аллюминием, замазанных в стену. Так сказать последствия рукожопного ремонта предыдущих хозяев. И возможность искрения и возгорания в неотремонтированной части квартиры, где достаточно большие нагрузки и до сих пор есть такие вот сюрпризы, я считаю возможным. Так как старая проводка выведена в межэтажный щит, пришлось там сделать соединение и завести её обратно в квартиру в новый. Этот клеймник в щите единственное, что указывает на то, что я тут что то делал.

-14

Автоматы и узо соединены шинами от ABB. На автоматах эта шина порезана по 2 контакта и опять заложена в пластик. Для красоты так сказать.

Оставлено и подготовлено ещё 4 автомата для ввода новых линий от других комнат и устройств, по мере их ремонта и подключения.

Сам щит будет зашит в короб, при ремонте коридора. И спрятан за зеркалом или картиной. Или нет. Я ещё не решил.

Так как в чате Умного Дома Яндекс меня забанили😁, вот мой телеграмм-канал, где можно напрямую задать вопрос:

https://t.me/Zapiski_ipotechnoka