Вступление.
Всем приветище! В предыдущих постах я уже заикался о том, что «в обозримом будущем меня будет ждать сборка нового железа, уже для себя». И я даже планировал написать об этом цикл заметок, с разбором мук выбора кандидатов железа. Но, если честно, я и подумать не мог, что материал для сегодняшнего монолога у меня появится столь стремительно. Поехали!
Про компьютер мечты – это я немного перегнул, наверное. Мечтал я только о первом компьютере. Но иначе сформулировать не получается, это самое близкое определение 😊
Лирика.
С компьютерами я давно, с начала нулевых. Еще будучи школьником, батя приобрел первый ПК. Тогда я начал играться в него, изучать из чего состоит ЭВМ – это было очень интересно. Всякие книги, вроде «учимся работе с домашним компьютером» или «все возможности Windows 98», стали на долгие года моими настольными. Так я начал переустанавливать операционки, помогать с ремонтом компов всем знакомым и не очень людям, помогать с записью информации на болванки, ну и многое другое😉
Фотка с тех времен. Размытая, но какая есть. Кошки уже нет с нами. Старость - года летят.
Года шли, компьютеры менялись. Позже была сборка на 775 сокете, на 1155, 1151v2, 1200. Всегда это были Intel: Pentium, Core 2 Duo, i5. Нет, у меня нет какой-то нелюбви к АМД, просто так уж повелось 😊
С видеокартами всё не так однозначно – это были и заглушки от intel, radeon, geforce. Последние года 4 я сижу на видюхах NVIDIA. Но в основном, все карточки приобретались изначально под майнинг и после падения экономической эффективности оного, бОльшая часть продавалась, но неизменно одна из экземпляров отправлялась в домашний ПК. В этот раз всё вышло иначе.
Собственно вся эта предыстория о том, чтобы дать понять – компьютеры являются неотъемлемой частью моей жизни, рабочим инструментом, но какого-то особого трепета я к ним не испытывал. По этой причине я всегда довольствуюсь чем-то средним, оптимальным по сочетанию цена\качество. Никогда я не гонялся за чем-то ультра быстрым или супер мощным. В этот раз я решил пойти немного другим путем. На четвертом десятке лет мне захотелось свою мощную вычислительную молотилку. Ну да ладно, хватит лирики 😊
О пациенте.
В одной из заметок, я уже упоминал о своей рабочей лошадке и даже снимал, что она может в играх.
Помимо неё есть второй системник, на котором «учится» сын (его лёгким апгрейдом я также занимался перед новым годом). Ну как учится... Самые популярные приложения на ПК - Minecraft, Forza horizon 5, Terraria, добавился еще Euro truck simulator 2. Ну вы поняли! 😊
И вот, решил я выставить со своей рабочей сборки видеокарту на продажу. Старенькая GTX 1070, даже не Ti.
Продать решил по цене чуть дороже, чем брал её – за 10 700 рублей. Инфляция :) Причина продажи банально проста – железо старенькое, еще годик-другой и она либо перестанет совсем тянуть актуальное, либо устанет и отправится к праотцам, а я не люблю сюрпризы! Особенно неприятные. Плюс, мне не очень нравится её конструктив, точнее не самое удачное охлаждение. Как результат – в играх она регулярно работает на температуре в 80, а если в комнате жарковато, то 82. Да и если честно, мне просто захотелось чего-то помощнее. Выставилось оно всё под гимном – продастся за эту цену и хорошо, а если нет, то потом резко задемпингую, когда буду готов к покупкам в финансовом плане.
Так вот. 30 декабря, мы собираемся скоро уезжать по новогодним делам, но тут мне звонят и просят задержаться на час, мол приедут и посмотрят 1070ю. И ведь приезжают в наш колхоз! И ведь забирают! И это даже несмотря на то, что рынок бу карт начинается от 8000, то есть у меня явно не низ рынка.
Горевать не успеваю – прощай железяка. Вместо неё в пк сначала отправляется непонятная затычка
Спустя еще день я вспоминаю, что у меня в загашниках лежала R9 270x, Ставлю её, а чтобы подключить второй монитор, заказываю переходник с HDMI на Display Port, после чего неспешно приступаю к анализу рынка.
В телеграмм канале сделал опрос о том, что брать. Изначально мнения разделились поровну, чуть позже перекос ушел в сторону 40й серии. Скажу сразу, я не рассматривал «лагерь красных», решил сразу что карта будет «от зеленых».
Перечислим кандидатов:
GTX 1080 Ti.
Первым кандидатом стал флагман из десятой серии. Минусов у карты хватает, но карта огонь. Правда огонь! Во всех смыслах! 😊 По производительности.. Скажем так – если бы у меня была 1080 Ti в момент выхода 20й серии, я бы переходить не стал и продолжил бы ждать 30ю линейку.
Минусы у нее те же, что и у проданной 1070:
- Возраст. Пережила два майнинг бума. Состояние у большинства карт – кот в мешке. Либо проживет долгие года, либо крякнет на второй день 😊
- Новых их нет, да и зачем? 😊
- Греется она так, что можно отапливать небольшую комнату. Так что, если вдруг будете выбирать такую, то я бы советовал искать в трехкулерном исполнении. В противном случае придется её андервольтить.
- Трехкулерные версии габаритные, в тесных системниках им жарковато. Лучше брать габаритный и продуваемый корпус (да-да, это всегда лучше, но тут это скорее необходимо).
- Энергопотребление однозначно потребует покупку блока ватт на 800
- Отсутствуют разные новомодные фишки NVIDIA.
Плюсы также очевидны:
+ ФПС даже в довольно требовательных играх безо всяких там DLSS будет адекватным. Если посмотреть ролики с геймплеями этой карты, даже без синтетических тестов, то можно простить ей и отсутствие лучей. Особенно, учитывая второй плюс.
+ Для таких характеристик она очень бюджетная. Цена на барахолке колеблется от 15 до 25 тысяч и зависит как от жадности продавца, так и от состояния карты (смотри первый недостаток 😊 ) Вариантов до 20к очень много, даже просто по региону, а с авито доставками и вовсе летит в бесконечность.
+ На борту 11 Gb видеопамяти, значит проблем с ботлнеком по объему в новых проектах нам не светит. Именно 8 гиговые будут следующими кандидатами на отмирание, вслед за уже практически отмершими 4 гиговыми.
RTX 3090.
Помню, как я смотрел на них еще перед майнинг бумом в 2021. Тогда я почти взял себе такую, но в воскресенье магазин не работал, а цены уже полетели как на заправленной ракете. До переоценки она стоила около 150 000 рублей. Оперативно я тогда не успел найти похожего кандидата за такой же или чуть больший прайс, поэтому перестроился и купил 3070 на четырехлетней днсовской гарантии, за которую отдал или 65 или 69 тысяч. Уже точно не помню. И вот я снова смотрю на 3090. Уже б.у.
- Пережила один майнинг бум
- Горячая
- Здоровая
- Помните, я говорил что 1080 жрет как не в себя? Забудьте. Тут потребление еще выше. Заявлено 350 Ватт.
- Ценник уже внушителен. На вторичке неплохие варианты от 65 до 79. Варианты от PALIT можно найти и дешевле:
- 30е поколение устаревает. Вопрос ликвидности и самое важное, ценообразования. Считаю, что 30е поколение в очень скором времени подешевеет на вторичке. Нет, не в 2-3 раза, но процентов на 20 в этом году – тренд уже виден, особенно в свете выхода 50й линейки, о котором все трубят и соответственно пытаются слить свои карточки из предыдущих поколений, дабы купить новую флагманскую линейку. Хотелось бы всё же иметь возможность быстро скинуть такие дорогие устройства, желательно не сильно теряя в деньгах. Жизнь, она разная – заставить перестроиться может одним днем. Я так в 2023 не планировал покупку машины, а потом одним днем купил трехлитровую бмв е46 на механике в семью 😊 Разгребал я потом эту покупку полгода точно 😊
Достоинства 3090 безусловно надо расписать:
+ Это 3090. Просто, мать его, 3090. Флагман пока что предыдущего поколения (да-да, там была еще и Ti, но всё же). Это эталон производительносити из тридцатой серии! Она сожрет любую нагрузку и не подавится и будет актуальной еще не один год.
+ 24! Что 24? 24 гигабайта видеопамяти GDDR6X! Я просто не буду это комментировать, ладно? У меня на рабочем ПК оперативки меньше 😊
+ Производительности тут точно с запасом хватит еще на несколько лет. А когда её перестанет хватать, открутите в игре ползунок с Ultra на Very High и будете пользоваться еще пару лет 😊
+ RTX, DLSS и прочие прелести
В общем, карточка безусловно хорошая. Дорогая, мощная, хорошая.
RTX 4070/4070 Super/4070 Ti/4070 Ti Super.
И вот тут я сделаю небольшую ремарку. Здесь не одна карта, а по сути выбор между всей линейкой 4070 и 3090. Обзорщики уже всё про них рассказали.
Если вкратце, то 4070 слабее своей версии Super.
4070 Ti сильнее чем 4070 Super и по сути является по производительности чем-то близким к обычной 4080. Собственно изначально она и вышла как альтернатива не совсем удачной по цене\производительности 4080.
4070 Ti Super – это уже мясорубка не на чипе AD 104, а на AD 103. По сути, карточка является читкодом и «родственницей» 4080, но с дисконтом к оной.
Вообще, NVIDIA те еще тролли. Есть мобильная версия 4070. И вот если вы начнете сильно упарываться в бенчмарки, обзоры и тд, то узнаете что мобильная версия местами может уступать обычной 4070 по FPS чуть ли не в 2 раза. В то время, как 4070 Ti Super будет показывать процентов на 30 больше FPS в играх, чем базовая 4070. Уже сломали мозг? То то же. Давайте проще.
4070: Это дофига FPS.
4070 Super: дофига, плюс 20%
4070 Ti: Чуть больше, чем у Super
4070 Ti Super: взяли чип от 4080, подрезали его немного. Производительность выше, чем у обычной Ti.
И вот теперь вдумайтесь – все эти устройства, от слабой мобильной версии до, по сути, 4080, идут под одним индексом 4070.
Мде. Тут бы поллитру, но пить нам некогда 😊 Базовые 4070 я отмел сразу. Оставил варианты Ti и Ti Super.
+ Свежие
+ Производительности хватит для 2к гейминга на ультре. Местами даже для 4к, но не везде на ультре и с DLSS
+ Могут успешно конкурировать с территорией флагманов прошлой серии, например с 3090, но имеют меньше памяти. У версии Ti на борту 12 гигабайт, у TI SUPER 16.
+ Исполнение у всех карт удачное. Можно брать практически любого производителя на трех кулерах. Объективно, они получились довольно холодными.
- Цена. На новые карточки разница минимальна. В районе 100к и даже чуть дешевле можно найти вариант на маркетплейсах. В DNS и ситилинке прайсы начинаются от 103-105. Однако, на вторичке есть варианты по 80+-
- Заявлено кушают по 285 Ватт. Судя по обзорам, меньше.
- Питание по новому, весьма идиотскому 16 пиновому разъему. Не очень понятно, зачем так. Гнуть его нельзя, иначе большой шанс, что сгорит и прихватит с собой порты блока\карты. Соответственно нужен широкий корпус. Причем не очень понятно, зачем этот цирк устроили – 285 Ватт не та цифра, из-за которой был смысл уходить со старых подключений восьмипиновыми разъемами.
- Как и на 3090, на них довольно тяжелые системы охлаждения. Надо использовать подпорки, иначе есть риск не то что провисания карты, а выламывания PCI слота.
В общем, безусловно хорошие карты.
Муки выбора.
И вот мы с вами здесь.
Почему не рассматривал 4080 Super или 4090? Заградительный прайс. Новые 4090 так и вовсе стоили под 300к. Ну куда на страсти?!?!? Даже на вторичке варианты от 150к! Да и цели мои таковы, что 3д графикой у меня в семье сейчас не занимаются. Ролики смонтировать? Мне за глаза хватало и 1070 - из меня пока что "тот еще мамкин монтажИр". Под игры? Мне хватит производительности абсолютно всех перечисленных выше карт.
И вот, когда я составил список кандидатов, настала пора финально определиться с концепцией системы. Вам это может показаться нелогичным, но всё просто. У меня нет цели собрать сегодня и сейчас свой «системник мечты», поэтому как к формулировке задаче, так и к подходу можно подойти по разному.
Мой бюджет ограничивается только живущей во мне жабой и здравым смыслом. По сути, было три основные концепции:
Первая – недорого и сердито. Берем флагманский процессор из вышедшей из моды линейки (неважно AMD или Intel), закидываем в него относительно бюджетную карту типа 1080Ti или аналога от красных, ставим туда шустрый SSD, бу блок питания по пределам и вперед, покорять игровые миры.
Вторая – еще не ужасно дорого, но уже и не сердито. Свежие компоненты по сочетанию цена\качество. Ну, например 12400f + 3090 + 16 GB DDR4 + NVMe и блок ватт на 700 с бронзой.
Третья – назовем это «мощно и что-то на богатом». Либо ультра современно, либо близко к этому. Например флагманы 12 поколения Intel, либо же их новая Ultra линейка. Возможно и на AMD - АМ5 как основа, чтобы была перспектива к апдейту ближайшие несколько лет. К этому всему уверенную карту выше середины из сороковой линейки. Все компоненты должны быть свежими, в идеале новыми. Или бу, но на гарантии. Все должны быть не из низкого ценового сегмента. Примером сборки можно привести такое сочетание: i9 12900k, СЖО, z690/z790 материнка, быстрая DDR4/DDR5 32GB, блок питания Gold/Platinum на киловатт и выше. NVMe на пару терабайт и слоты для возможного расширения. Ну и само собой, 4070 в жирном исполнении.
Важно понимать, что ценник между решениями будет меняться кардинально. Это как с автомобилем – дунуть турбой и накинуть лошадей зачастую не так сложно. А вот подобрать новые тормоза (чтобы её остановить), форсунки (для нормальной смеси), катушки (для нормальной искры), усилить акпп (чтоб её не порвало от момента)… Всё это тянет одно за другое. И в результате, приводит к абсолютно неадекватным бюджетам.
В случае первого варианта концепции можно было уложиться в 40-50к.
Второй.. ну пусть будет до 110.
Третий.. Третий я даже оценить пока не могу, ибо все муки выбора я еще не прошел. Связка на Core Ultra только материнка + память и проц, уже выйдет около 150. Плюс карта. Плюс блок. Я думаю, что цифра в районе 270 будет недалека от реальной. На i9 12900 тоже не выйдет сильно дешевле, несмотря на устаревший сокет. Проц + мать + память выйдет в районе 70-90. Сам процессор очень горячий – потребуется водянка, да не абы какая. Остудить этот камень китайцем обойдется тысяч в 15-20, чем-то брендовым 30.
В общем! Когда вы рассматриваете такие варианты и думаете «да ладно, чего там? Докину я туда i9 за тридцатку и полечу в космос», вы сильно ошибаетесь. Как результат – либо получите недоделанную перекошенную сборку, либо кучу проблем (перегрев, нехватка БП, тротлинг процессора) за свои же вложенные деньги. Не стоит брать пятнадцатилетний гелендваген на последние деньги! Примета плохая - к езде на маршрутке и питанию дошираками :) Важно понимать, что при подобном подходе бюджет на сборку не должен иметь явного лимита.
Решение далось нелегко. Думал я день. Думал я два. И остановился на третьем варианте. Почему? Хочу собрать что-то, чтоб лет на пять туда не заглядывать. Да – дорого. Возможно (!) с потенциалом на апгрейд. Но это не точно, так как по сути апгрейд на 13 и 14 поколение несет в себе кучу проблем. Что там будет с Ultra линейкой и 1851 сокетом – непонятно от слова совсем. Запланировать апгрейд можно только на АМ5 платформе.
Так что будем делать небольшой сериал по строящемуся системнику и делиться с вами своими болями, спрашивать советов в телеграмм канале и обязательно наступать на какие-то грабли 😊
Поиски карты.
Когда я со всем этим определился, с мыслью переспал, приступил к поискам. И вы знаете – дело это тоже оказалось непростым. Казалось бы – столько денег! Иди и покупай! Но брать непонятную карту без тестов из другого региона я не хотел. Бу на авито в Воронеже смели перед новым годом. Новые.. Ну в новых стало очевидно, что если я ничего путного не найду на вторичке, то возьму Ti Super, хотя переплачивать 20+ тысяч на ровном месте мне совсем не хотелось, я готов был подождать.
И тут… Помните мою ставшую на подмену R9 270x из начала этой заметки? 😊 Она просто перестала давать видеосигнал 😊 Так сказать, подстегнула меня к покупке!
Долго ли, коротко ли, но набрел я на барахолке на объявление о продаже обычной Ti за вменяемый (на мой взгляд) прайс 75 000 рублей.
Плюс карты из объявления – она от нормального бренда – MSI, карта на чеке и на гарантии от ситилинка до марта 27 года. Продавец с нормальными отзывами, живет недалеко. И вот, стоило мне попросить Деда Мороза:
Как сразу же, по приезду домой, карта материализовалась под ёлочкой. Ну не чудо ли?
Сто процентов, что старый меня читает и уже подписался на мою телегу, ведь там всегда будет чуть больше контента, чем на дзене.
В голове заиграло «И вот она нарядная на праздник к нам пришла! И много, много радости …» Бррр. Мы не об этом 😊 К нам тут просто зима наконец-то пришла, мысли не о заметках на технические темы:
Но мы возвращаемся под ёлку и идем за контЕнтом. Карта безо всяких финтифлюшек, как гирлянда светиться не будет, стопицот биосов с рычажка не имеет. Изначально, я хотел её поставить в свой рабочий корпус, но потом передумал, т.к. он продувается хуже и блок питания в нем был на 400 Ватт от компании deepcool. Что-то мне подсказывает, что запускаться на нем было бы плохой идеей 😉.
По этой причине, пришлось поковыряться в заначке и найти БП от Cooler Master на 600 Ватт.
Уже лучше, но тоже не фонтан. Да и состояние блока неизвестно. Решил, что этот блок поедет в мой системник, к нему в пару пойдет 3070 из игрового. А 4070 Ti поедет в игровой, так как там и блок на 800 Ватт и продувка получше. Сказано? Сделано.
Есть повод сравнить рядом 3070 GIGABYTE и 4070 Ti от вендора MSI:
Последняя чуть габаритнее и чуть увесистее. Хотя, если сравнить новичка с 3070 MSI из игровой сборки за 65к, то могу точно сказать – та 3070 будет однозначно и больше и тяжелее. Ею вообще зашибить случайно можно 😊
После часа возни с распутыванием кабель менеджмента, переброской БП, 3070 временно поселилась в моей рабочей сборке:
А 4070 Ti заняла своё непостоянное место в игровой конфигурации сына:
На фотографии видны эти идиотские переходники на новый 16 пиновывй разъем (12VHPWR). Подпорка у MSI в комплекте конечно есть (серо-черная на фото, с надписью msi)… Но я бы всё же подумал над нормальной вертикальной, т.к. штатная горизонтальная весьма хлипкая. Но факт есть факт – карту она безусловно поддерживает.
Я сел попробовать её в играх... Об этом я постараюсь не забыть записать видео отдельно, да и общие впечатления сформулирую хотя бы после пары недель пользования. Но некоторые моменты могу подчеркнуть уже сейчас. Я начинал играть в God Of War на 3070. На 2к новая карта выдала 115 FPS в максимальных настройках - это больше чем давала 3070 в FHD. Температура держится не выше 73.
Даже по ощущениям, карта, по сравнению с 3070, мощнее раза в полтора, как минимум. Она легко обрабатывает игру там, где 3070 уже гудела кулерами на всю. Однако, замечено, что периодами у 4070 Ti утилизация опускалась ниже 95%. Это говорит нам о том, что процессор CC150 в конкретно этой игре не смог её нормально загрузить задачами. Это может быть как следствием «слабости» процессора и несбалансированности сборки, так и неоптимизированной работой игры для работы с многопоточкой. Я склоняюсь к первому варианту, ведь 3070 всегда была в районе 98-99%
Что ж. Начало положено! Сборке быть! Но всплыла первая проблема. Блок питания от кулер мастера, который я воткнул, тянет ПК вместе с 3070. Но он капец какой шумный! По сравнению с deepcool, стоявшим ранее, он шумнее раза в 3-4. Это очень сильно бесит, ведь системный блок стоит на столе! А что это значит? Правильно! Что скорее всего в обозримом будущем вы прочитаете уже вторую серию о компьютере мечты 😊 Уже про блок питания. Какой? Понятия не имею! 😊 Но он точно будет с сертификатом и скорее всего на киловатт или выше.
На этом всем пока. Пойду посмотрю еще одну свою обновку. Как руки дойдут и о ней поделюсь с вами любительским обзором и своим НЕэкпертным мнением 😊
За сим откланяюсь. Всем пока!
Комментируйте, ставьте лайки\дизлайки. Я этим на хлеб не зарабатываю, к конструктивной критике отношусь спокойно.
Ну и подписывайтесь на мой Telegram канал. Там больше интересной информации.
Поддержать канал можно тут
