An Evolutionary Psychologist's Dating Advice - Geoffrey Miller | Modern Wisdom Podcast 432 подкаст об отношениях timecode ⬇ ⬇ 📄

важно тщательно выбирать свои образцы для подражания, старайтесь выбирать парней,

it's important to choose your role models carefully try to choose guys who

которые на самом деле преуспевают в чем-то другом, а не просто дают советы, которые

are actually succeeding at something other than just giving advice who can

действительно могут вести хорошие беседы с разными людьми в своих подкастах, или

actually have good conversations with a variety of people on their podcast or

действительно зарабатывают деньги в криптовалюте, или действительно основали какую-то компанию.

actually are making money in crypto or have actually founded some company

это хорошо или кто не просто как анонимные закулисные

that's doing well or who aren't just like anonymous behind the scenes kind of

манисферные тролли

manisphere trolls

джеффри миллер добро пожаловать на шоу это здорово быть здесь крис очень

jeffrey miller welcome to the show it's great to be here chris really

взволнован я только что увидел статью из метро Великобритания которая сегодня в тренде в твиттере

excited i just saw an article from metro uk that's trending on twitter today

половина женщин в возрасте 30 лет не имеют детей впервые с

half of women aged 30 don't have children for the first time since

начала учета 50,1% женщин 1990 г.р.

records began 50.1 percent of women born in 1990

не имели детей к 30 годам по данным онс статистики 57% женщин

haven't had children by 30 according to ons stats in comparison 57 of women born

1970 г.р. 76

in 1970 76

% женщин 1950 г.р. и 86% женщин 1941 г.р.

born in 1950 and 86 percent of women born in 1941

у всех был по крайней мере один ребенок к тому времени , когда им исполнилось 30 лет.

all had at least one child by the time that they turned 30.

это безумие , это довольно большая разница по сравнению с

that is crazy it's a pretty big difference compared to

тем, что, ну, вы знаете, наследственно нормально для людей им имейте в виду, что

what's uh you know ancestrally normal for humans i mean bear in mind you know

если люди достигают половой зрелости в возрасте от 12 до 14 лет, и они не размножаются, как вы знаете, в

if people are reaching puberty at ages 12 to 14 and they're not you know

течение еще одного, например, от 16 до 18 лет, это

reproducing for another like 16 to 18 years that's that's like a

чертовски задержка, и вы знаете, что моя мама родила меня, когда ей было

hell of a delay and you know my mom had me when she was

19 лет. и это было довольно нормально в середине 60-х,

19 and that was pretty normal in the mid-60s

так что, с одной стороны, если вы сравните 30 лет

so on the one hand if you compare age 30

с современной карьерой для женщин, например, если вы ученая женщина, пытающаяся

to a modern career track for women like if you're an academic female trying to

получить должность, вы знаете, что у вас может быть аспирантура

get tenure you know you might have like grad school

до 26 лет. или 28 постдокторантов до 30 лет получите свою

till age 26 or 28 post docs till age 30 get your

первую работу ассистента профессора 30 шесть лет до пребывания в должности

first assistant professor job 30 six years till tenure

вы знаете, что даже не чувствуете себя финансово обеспеченным до тех пор, пока вам не исполнится 30, верно, но

you know you don't even feel financially secure until your late 30s right but

биологически вы похожи на то, что

biologically you're like

я был способен иметь ребенка, вы знаете в течение многих лет и лет,

i've been capable of having a kid you know for years and years and years

так что это сумасшедшее несоответствие, чувак, несоответствие - это то, что мы называем

so it's a crazy mismatch dude mismatch is what we call it

несоответствием, копаться в том, что я имею в виду, несоответствие между тем, что было

mismatch dig into that what i mean mismatch between what was ancestrally

нормальным для предков, как в доисторические времена, и тем, что есть в современном мире,

normal like in prehistory versus what the modern world has

так что вы знаете, что простое несоответствие было бы похоже на то, что мы едим

so you know a simple mismatch would be like what we eat

в т скажем, современная американская диета по сравнению с палео-

in terms of modern american diet versus like paleo diet

диетой или сколько солнечного света мы получаем, если большую часть дня проводим в помещении, по сравнению с улицей,

um or how much sunshine we get if we're indoors most of the day versus outdoors

но я думаю, что несоответствия на рынке спаривания особенно

but i think the mating market mismatches are particularly

интересны и разочаровывают, это то, чем я был очарован в последнее время.

interesting and frustrating that's what i've been fascinated by for the last

пару месяцев это так бесконечно интересно я узнал

couple of months it's so endlessly interesting i learned

я не могу вспомнить что это была за книга я хочу сказать может быть книга стива стюарта уильямса

i can't remember what book it was i want to say maybe steve stewart williams book

эээ апо понял вселенную о влиянии пары которая

uh the apo understood the universe about the effect of a couple who have

была вместе в течение долгого времени решила не иметь детей, которых они предпочли не иметь,

been together for quite a while elected not to have children they chose not to

но находят друг друга все более

but find each other becoming increasingly

непривлекательными и не могут объяснить, почему

unattractive and can't really explain why

это эффект, с которым вы тоже знакомы,

is this an effect that's that you're familiar with as well

это не очень хорошо изучено, но я подозреваю, что,

this has not been very well studied but i suspect there is

возможно, есть какой-то вид инстинктивная вещь,

maybe maybe some kind of instinctive thing

где посмотреть, если вы человек, и вы находитесь

where look if you're a human and you're in

как долгосрочная преданная любовная парасвязь,

like a long-term committed loving parabond

вы занимаетесь сексом с кем-то неделю за неделей месяц за месяцем год

you've been having sex with someone week after week month after month year

спустя через год, и вы все еще не беременны в

after year and you're still not pregnant

условиях предков, что было бы довольно сильным сигналом того, что

under ancestral conditions that would have been a pretty strong cue that

либо вы бесплодны, либо они бесплодны, но в любом

either you're infertile or they're infertile but whatever the

случае это может

case is this might not be

быть нежизнеспособным долгосрочным репродуктивным отношениям, и поэтому

a viable long-term relationship reproductively and so

вы знаете, может быть, есть какая-то эмоциональная

you know maybe there's some emotional um

реакция на это, которая в основном означает, что я собираюсь отказаться от этих

reaction to that that basically means i'm going to divest from this

отношений, так что это еще один пример несоответствия,

relationship so that's another example of mismatch

когда у вас есть эффективная контрацепция, и вы можете заниматься сексом в течение многих лет

once you have effective contraception and you can have sex for years and years

и лет и без ребенка, каково эмоциональное

and years and no baby what's the emotional

воздействие из этого мы не знаем, я не думаю, что это было очень хорошо изучено, но я

impact of that we don't know i don't think it's been very well studied but i

подозреваю, что это

suspect it's

часто не хорошо для отношений, и люди могут

often not good for relationships and people might

обнаружить, что вы знаете, подвергая сомнению свои обязательства, или

find themselves sort of you know questioning their commitment or

немного разлюбив, или будучи немного их меньше привлекает их

falling out of love a little bit or being a little less attracted to their

партнер, и они могут подумать, что для этого нет

partner and they might think like there's no

рациональной причины я люблю их я предан может быть мы

rational reason for this i love them i'm committed maybe we're

женаты у нас есть ипотека вместе почему я не в них больше, это может быть

married we have a mortgage together why am i not into them anymore it might be

их тело говорит им, что

their body telling them like

хорошо, если вы их любите, где ребенок, да, хорошо, я имею в виду, это потому, что оно не

okay if you love them where's the baby yeah well i mean it's because it doesn't

знает, что вы выбрали, чтобы это говорило о том факте, что мы

know that you've elected to have this say the fact that we have

теперь смогли разделить заниматься сексом от рождения детей из-за

now been able to decouple having sex from making children because of

эффективной контрацепции, разве нет эквивалента, который женщины

effective contraception there's a isn't there an equivalent that women

имеют либо непосредственно перед родами, либо сразу

have either just before giving birth or just

после родов, который они могут найти, это запах их партнера,

after giving birth that they can find is it the smell of their partner

особенно отталкивающий, и это что-то сделать

particularly uh off-putting and it's something to do

с протекционистской стратегией, и тогда, возможно, запах членов их собственной

with the protectionist strategy and then perhaps the smell of their own family

семьи становится все более привлекательным,

family members are increasingly attractive

да, я видел кое-что на этом, я не знаю, насколько хорошо это воспроизведено, но

yeah i've seen some stuff on that i don't know how well replicated it is but

это, безусловно, имело бы адаптивный смысл , посмотрите,

it would certainly make adaptive sense that look

если вы' вы беременны или вам просто нравится,

if you're heavily pregnant or you've just like

когда у вас может быть даже расширение, и может быть даже риск заражения,

where you might even be dilated and there might even be like an infection

если у вас был секс, может быть плохо для ребенка

risk if you had sex might be bad for the the baby

или в первые несколько недель после ги рождение,

or in the first few weeks after giving birth

как будто вы не хотите, чтобы женщина была очень возбуждена,

like you don't want a woman to be like super horny then

и поэтому она может снизить

and so she might down regulate how kind of

биохимическое влечение к мужу, но, с другой стороны, ее

biochemically attracted to husband she is but on the other hand she

может больше тянуть к парню или мужу и другим членам семьи в будущем.

might be more attracted to boyfriend or husband and other family members in

Например, я хочу обниматься, я хочу поддержки, я хочу эмоциональной близости и

terms of like i want cuddling i want support i want emotional closeness and

близости, вы знаете, потому что это то, что вам нужно,

intimacy you know because that's what you need

когда у вас есть маленький ребенок , вы видели эту статью в Wall Street Journal

when you've got a young baby did you see this wall street journal

, которой на днях поделился Роб Хендерсон.

article that got shared by rob henderson the other day agenda split over sniffing

нюхая кожу головы ребенка, матери становятся более агрессивными, а отцы менее агрессивными, когда они

a baby's scalp mothers get more aggressive and fathers less so when they

вдыхают химическое вещество, которое в изобилии содержится на головах младенцев

inhale a chemical found in abundance on infants heads

, вы видели это, я не видел, но это имеет смысл, потому что,

did you see this i didn't see it but it it kind of makes sense because

например, посмотрите, когда вы новичок папа, эм,

like look when when you're a new dad um

и ты привык иметь много тестостерона и быть довольно

and you're used to having a lot of testosterone and being kind of

агрессивным, ты действительно хочешь быть

aggressive you really want to go

очень, очень нежным, ты знаешь, что действительно

very very gentle you know you really want to

хочешь все испортить, потому что и это одна из причин, по которой ты

tamper everything down because and and this is one reason testosterone

уровень стостерона падает, когда у мужчин есть дети, это в основном снижает риск

levels drop when when men have have kids is to like basically reduce the risk of

like frustration

детоубийства, вызванного разочарованием ,

driven infanticide you know

но, с другой стороны, женщинам, возможно, нужно немного больше

but on the other hand women might need to get a little more protective

защищать ребенка и иметь что-то вроде синдрома мамы- медведицы, когда

about the baby and have a kind of a mama bear syndrome where

вы знаете, что им, возможно, на самом деле нужно быть немного более бдительными в отношении угроз и

you know they might actually need to get a little more vigilant for threats and a

немного более напористыми в отношении угроз,

little more assertive about dealing with threats

поскольку для многих видов приматов детоубийство является

as for many primate species infanticide is a

большой большой проблемой из-за фиолетового от отца и других самок,

big big problem from the violet from the father and from other females

как это может быть адаптивным иметь детоубийство от отца,

often how would it be adaptive to have infanticide from the father

это зависит от того, насколько он уверен, что он действительно отец,

it depends on how confident he is he's really the father

если он очень уверен, что вы не хотите убивать своего ребенка,

if he's highly confident you do not want to kill your baby

но если вы хотите, если у вас есть много сомнений,

but if you're if you have a lot of doubt

тогда

um then

это похоже на ужасную логику эволюция, и это не так, это некрасиво,

this is like the grisly logic of evolution and it's not it's not pretty

но если вы уверены, что это не ваш ребенок,

but if you're pretty sure it's not your kid

то вы действительно предпочли бы, чтобы эта женщина снова начала кататься на велосипеде и снова стать плодородной,

then you'd really prefer that woman to start cycling again and get fertile

чтобы вы могли иметь ки d с ее львами делают это все время, убивают

again so you can have a kid with her lions do this all the time kill lion

львят, которые им не принадлежат, и многие приматы делают это также,

cubs that aren't theirs and a lot of primates do this also

так что да, эволюция невероятно умна в управлении,

so yeah evolution's incredibly smart about kind of managing

вы знаете, вежливость против агрессии, и с

you know niceness versus um aggression and

кем вы ищете связи и поддержку со

who do you seek bonds and support with

всеми на протяжении всего вы знаете репродуктивный цикл,

all throughout you know the reproductive cycle

который захватывающий, правильно ли говорить, что вы один из ogs, применяющих

that's fascinating is it right to say that you're one of the ogs of applying

эволюционную психологию к сексуальной динамике, вы думаете, что вашей книге о спаривании

evolutionary psychology to sexual dynamics do you think your the mating

уже 22 года, да,

mind book is 22 years old now yeah

я имею в виду, это зависит от того, как вы считаете это

i mean it depends on how you count it right

правда настоящий ог был Дарвин Дарвин 1871 сексуальный отбор эм

the real og was darwin darwin 1871 sexual selection um

книга потрясающая книга она оказала на меня огромное влияние

book amazing book it had a huge impact on me

а потом наступило какое-то долгое затишье а потом в 70-х 1970-х появилась социальная

and then you get a kind of long lull and then in the 70s 1970s you got social

биология Эндио Уилсон который недавно умер а потом была отменена, эм,

biology endio wilson who recently you know died and then got cancelled um

отложена, в основном отменена,

postponed mostly cancelled

а потом были такие люди, как антрополог Дон Саймонс, который написал эту

uh and then you had people like anthropologist don simons who wrote this

удивительную книгу об эволюции человеческой сексуальности в 1979 году,

amazing book the evolution of human sexuality in 1979

и это оказало большое влияние на мою жизнь. Поле

and that had a big impact on my little field

эволюционной психологии, которое на самом деле началось только в середине-

evolutionary psychology which really only got started in kind of the mid to

конце 80-х, и я начал заниматься этим в аспирантуре в

late 80s and i got into it in grad school at

Стэнфорде примерно в 1988-89 годах, и я писал о

stanford circa 1988-89 and i'd been writing about um

половом отборе и эволюции человека на протяжении 90-х, а затем наконец,

sexual selection and human evolution all throughout the 90s and then finally the

книга о спаривании разума вышла в 2000 году, на

mating mind book came out in the year 2000

пять лет позже, чем я собирался ее опубликовать

um five years later than i meant to publish

, но вы знаете, что это хорошо пишет книгу, которая вышла, что 93, 94, 93 или 4, да,

it but you know that's well writes book uh that came out what 93 94 93 or 4 yeah

черт возьми, чувак, это так хорошо, чтобы вернуться и прочитать чтобы вернуться и прочитать, что теперь это я

[ __ ] dude that is so good to go back and read to go back and read that now it's i

сделал ай составил список чтения список бесплатного чтения в прошлом году, и у меня было 10

did a i did a reading list a free reading list last year and i had 10

книг, которые вы просто должны прочитать, прежде чем читать что-либо еще,

books that were like you just have to before you read anything else these are

это те, которые вы должны прочитать, и Боб пишет, что был там это чертовски феноменальный

the ones you have to read and bob writes was was in there it's [ __ ] phenomenal

человек да огромное ему уважение я сделал с ним отличное подкаст интервью

man yeah huge respect to him i did a great podcast interview with him a

пару лет назад он все еще активен эээ эта книга моральное животное большое влияние

couple years ago he's still active uh that book's a moral animal big impact

книги Стивена Пинкера в конце 90х

stephen pinker's books throughout the late 90s

большое влияние и были добрые золотого

big impact and there was kind of a golden

века эээ вроде

age of uh like

популярной науки, основанной на эволюционной психологии и

popular science based on evolutionary psychology and

типа 90-х до начала 2000-х, прежде чем все стало

kind of the 90s through early 2000s before everything got super politically

суперполиткорректным и проснулся, я собирался сказать, почему вы думаете,

correct and woke i was going to say why do you think

что не хватает некоторых из этих

that's lacking some of those

дискуссий, сейчас

discussions now

это просто очень сложно теперь учить даже учить

it's just extremely uh difficult now to teach even to teach

студентов в большинстве университетов о

undergraduates at most universities about

таких основных половых различиях, как вы знаете, я вел курс по

like basic sex differences you know i've taught a class on

психологии человеческой сексуальности около 20 лет,

psychology of human sexuality for about 20 years

и вы все чаще получаете ответ

and you increasingly get blow back

из подполья, например, жалуетесь, что я не могу поверить, что профессор Миллер

from the undergrounds like complaining i can't believe that professor miller is

усиливает гендерную бинарность, и он как бы сравнивает людей мужского пола с мужчинами

reinforcing the gender binary and he's like comparing male humans to males of

других видов, как он смеет, и это стало

other species how dare he and um it's gotten

похоже на злобную и репрессивную политику,

like viciously and oppressively political

особенно за последние пять лет, и это грустно, потому что

particularly the last five years and that's sad because

старшекурсники действительно хотят понять спаривание, секс и романтику,

undergrads really want to understand mating and sex and romance

и они как бы отрицают

and they're kind of being denied that by

это крошечный процент людей, которые имеют действительно сильную политическая повестка

like a tiny percentage of people who have a really strong political agenda

такой позорный человек, как если бы я не знал, я думаю, что много я знаю, что ты большой в

such a shame man like if i don't know i think a lot i know that you're big into

экзистенциальном риске, который является моей другой любимой навязчивой идеей,

existential risk which is my other pet obsession

и гм,

and um

что это действительно похоже на то, чтобы быть на пороге чего-то

that it really does feel like [ __ ] being on the cusp of something

абсолютно ужасного и ужасное событие, которое просто

absolutely terrible and awful happening that's just

полностью мешает, есть цитата, которую кто-то поместил в видео на YouTube некоторое

completely getting in the way there's a quote someone put on a youtube video a

время назад, это самое громкое меньшинство, которое ведет себя так, как будто они управляют кораблем,

while ago it's the loudest minority who act like they're steering the ship

и хрен, если это неправда, да, и так, куда денутся старшекурсники, если

and [ __ ] if that's not true yeah and so where where do undergrads go if

им любопытно понять это право, надеюсь, они слушают ваш

they're curious to understand this right hopefully they're listening to like your

подкаст, надеюсь, они читают Джордана Петерсона,

podcast hopefully they're reading jordan peterson

эм, есть целая параллель, вы знаете, интеллектуальная экосистема,

um there's this whole parallel you know intellectual ecosystem

которая выросла , которая намного честнее

that's grown up that is much more honest

в этих вещах, чем что-либо, что вы получаете в большинстве американские университеты

about these things than anything you get in most american universities

скажем, что кто-то не смотрел на свидания и половой отбор через

let's say that someone hasn't looked at dating and sexual selection through an

призму эволюции до того, как вы представите им это,

evolutionary lens before how do you introduce it to them

я думаю, одна важная вещь указать, что

i think one important thing to point out is

ни один из полов не виноват в

neither sex is at fault for

том, что происходит, как и мужчины, и женщины, оба эволюционировали,

what's going on like both sexes men and women both evolved

чтобы делать все возможное, учитывая репродуктивные стимулы, с которыми

to do the best they can given the reproductive incentives that

они сталкивались, и поэтому

they faced and so

ни один пол не похож на норму, которую вы должны сравнивать с

neither sex is like the norm that you have to compare the

другим полом к вам часто приходят мужчины, говорящие: «Боже мой,

other sex to you often have men saying oh my god

женщины настолько невротичны, что они так озабочены, они так напуганы, как будто это странно, я

women are so neurotic they're so anxious they're so fearful like that's weird i

не понимаю,

don't get it well

если вы принимаете женскую точку зрения, которую вы знаете по наследству, если вы

if you take a woman's point of view you know ancestrally if you're spending

тратите значительную часть вашей взрослой жизни вы беременны, беременны или имеете маленьких детей,

a significant amount of your adult life pregnant or with baby or with young kids

ваш объективный риск, с которым вы сталкиваетесь от хищников

your the objective risk that you face from predators

, патогенов, болезней и голода, просто выше, чем тот, с которым

and pathogens and diseases and starvation is just higher than what

сталкиваются мужчины, поэтому, конечно, эволюция меняет ваш вид, вы знаете

men face so of course evolution shifts your kind of you know

свою терпимость к риску в другое направление, и наоборот,

your risk tolerance in a different direction and conversely

если женщины такие, о боже, я не могу поверить, что мужчины так озабочены статусом,

if women are like oh my god i can't believe men are so into status and

агрессией и доминированием, и почему они это делают, для меня это не имеет никакого смысла,

aggression and dominance and why do they do that it doesn't make any sense to me

если вы думаете, кто мана ged, чтобы воспроизвести, какие мужчины привлекали

well if you think who managed to reproduce which kind of men attracted

женщин и имели статус, социальную поддержку

women and had the the status and social support and

и влияние, чтобы быть привлекательными, как, учитывая гипергамию женщин, учитывая выбор партнера женщинами,

the influence to be attractive like given female hypergamy given female

конечно, вы знаете, что мы все произошли

mate choice of course you know we're all descended

от мужчин , которые жадно играли в эту игру,

from males who played that game avidly

так что я думаю один из важнейших видов эмоционального понимания

so i think one crucial kind of emotional insight from

с эволюционной точки зрения — это просто принять мужчин и женщин и их

an evolutionary perspective is just to accept men and women and their

природу такими, какие они есть , а затем выяснить, хорошо ли,

natures as they are you know and then to figure out okay

учитывая это, плюс современная культура и технологии,

given that plus like modern culture and technology

как вы делаете лучшее, что вы не можете найти Удивительно видеть, как

how do you do the best you can do not find it fascinating to see how

те предрасположенности, которые у нас есть к определенным вещам

those predispositions that we have towards certain things

, являются общей нитью, которая проходит через все, а затем

that's the common thread that runs through everything and then it gets

переупаковывается в мемы, которые мы видим в гребаных ситкомах и

repackaged into memes that we see in [ __ ] sitcoms and

продуктах, это так, когда вы начинаете

products uh it's so when you start to

понимать эволюционные основы того, почему люди нравится

understand the evolutionary underpinnings of why people like the

то, что им нравится, и то, что им не нравится, то, что им не нравится,

things that they like and don't like the things they don't like

это вроде как видеть код вместо того, чтобы видеть играя в игру,

it is it is kind of like seeing the code instead of seeing the the game

да, на самом деле, мне все еще нравится метафора с красной таблеткой, и есть так

yeah i i actually still like the uh the red pill metaphor and there's like so

много вещей, которые меня поразили красной пилюлей, но, вероятно, эволюционная психология была самой

many things that have red pilled me but probably evolutionary psychology was the

большой красной таблеткой для меня, просто думая, что

biggest red pill for me just thinking

человеческая природа и человеческая культура, как они есть,

human nature and human culture as it is is

являются результатом очень длинной истории, очень длинной истории, уходящей далеко в далекое прошлое,

the outcome of an extremely long story a really long story way back into deep

и чем лучше вы понимаете эту историю,

time and the better you understand that story

тем менее загадочной является

uh the less puzzling

современная жизнь,

modern life is

и я дошел до того, что, например, если

and i it's gotten to the point where like if

есть супружеская пара, и у них нет эволюционного понимания в

there's a married couple and they don't have evolutionary insights into

их отношения и их ценности и предпочтения, и

their relationship and their their values and preferences and and

что движет их реакциями, я думаю, как, почему вы должны ограничивать себя таким образом,

what drives their reactions i think like why would you handicap yourself that way

как будто это действительно грустно, вам было бы намного лучше вернуться, например,

like it's really sad you'd be much better to go back to like

прочитать Моральное животное Роберта Райта, а не идти к супружеской терапии,

read the moral animal by robert wright rather than go to marital therapy

как и то, и другое, но Иисус читал что-нибудь о человеческой природе

like do both but jesus read something about human nature

, если вы действительно заботитесь о своих отношениях, что бы вы хотели, чтобы больше

if if you really care about your relationship what do you wish more

супружеских пар знали, что

married couples knew

я wi Sh больше женатых пар знали, что

i wish more married couples knew that

вам не нужно воспринимать свои эмоциональные реакции почти так же серьезно,

you don't have to take your emotional reactions nearly as seriously

как обычно, например,

as you typically do for example

многие

um a lot of

люди думают, хорошо, я знаю, что мне не должно нравиться

people think okay i know i'm not supposed to like

бить моего супруга, я не должен применять физическое насилие к моему супругу, и поэтому, если у

hit my spouse i'm not supposed to do physical violence to my spouse and so if

меня есть импульс сделать это, я должен контролировать, что это не

i have an impulse to do that i have to control that that's not

цивилизованно, это плохо, однако есть много других

civilized that's bad however there's a lot of other

реакций, которые у нас есть, которые в основном являются тем, что экономисты называют рутиной наказания

um reactions we have that are basically uh what economists call punishment

, как кто-то другой делает что-то это

routines like somebody else does something that

вас бесит, и у вас есть реакция, чтобы наказать

pisses you off right and you have a reaction to punish

их, чтобы дать некоторое негативное подкрепление, это может варьироваться от я хочу ударить их

them to give some negative reinforcement this can range from i want to hit them

до я хочу наругаться на них до я не хочу разговаривать с ними в течение дня

to i want to cuss at them to i don't want to talk to them for a day

до я хочу жаловаться на них своим друзьям

to i want to complain about them to my friends

или, не дай Бог, в социальных сетях, это все рутина наказания,

or god forbid on social media those are all punishment routines

инстинкт хотеть наказать их даже за что-то, что

the instinct to want to punish them even over something that's

может быть объективно тривиально, может быть очень сильным,

maybe objectively trivial can be very strong

но у нас есть этот двойной стандарт где, как мы идем, хорошо, физическое наказание

but we have this double standard where like we go okay physical punishment

, это очень плохо, мы не делаем этого в цивилизованном браке,

that's super bad we don't do that in a civilized marriage

но все эти другие правильные вещи по-прежнему считаются своего рода честной

but all these other things right are still considered kind of fair

игрой, даже если они объективно похожи на

game even if they're objectively like a

массовую чрезмерную реакцию на то, что на самом деле произошло,

massive overreaction to what actually happened

я думаю, наоборот если вы понимаете, например, почему мы хотим

i think conversely if you understand like why we want to

наказать нашего партнера, например, проступки

punish our mate for certain like transgressions

, то вы можете на самом деле играть с этим, как будто вы можете сделать это забавным, вы можете

you then you can actually play with that like you can make it funny you can kind

игриво преувеличивать это моя жена моя жена Диана, и я делаю это

of playfully exaggerate it my wife my wife diane and i do this all

все время, как гм если она разозлится на меня из-за того,

the time like um if she's pissed off at me for

что я что-то не сделал на кухне,

whatever failing to do something in the kitchen

вместо того, чтобы отнестись к этому серьезно и

instead of taking it seriously and going oh my god

сказать: о боже, Джеффри, ты отстой, ты такой плохой муж,

jeffrey you suck you're such a bad husband

она начнет бормотать бессмысленные слоги,

she'll start like mouthing nonsense syllables

но в сердитой манере самонасмешливым способом, и поэтому она будет как

but in an angry way in kind of a self-mocking way and so she'll be like

[Смех], а затем я начну возражать,

[Laughter] and then i'll start arguing back

используя как мою оборону,

using like my defensive

как бессмысленные слоги, например,

like nonsense syllables like

почему мы можем это делать, потому что мы оба эволюционные п психологи, и мы оба

why can we do that because we're both evolutionary psychologists and we both

знаем, что на каком-то уровне желание чрезмерно наказывать за тривиальные

know at some level the desire to over punish for trivial

вещи просто смешно, и если вы понимаете,

stuff is is just ridiculous and if you understand

насколько это может быть нелепо , вы можете

how ridiculous it can be then you can make

высмеять свои собственные реакции, и тогда вы на самом деле станете ближе

uh fun of your own reactions and then you're actually like closer to

друг к другу. потому что, как я верю, что у

each other because like i have the faith that she

нее достаточно самопонимания, чтобы она могла издеваться над своим собственным, как женское

has enough self-insight that she can mock her own like feminine

программирование, да, и она уверена, что у меня достаточно

programming yeah and she has confidence i have enough

понимания моей мужской природы и программирования, что я могу посмеяться над

insight into my sort of masculine nature and programming that i can make fun of

этим

it and

и в отличие от вас пойти на супружескую терапию, большинство терапевтов будут такими, как будто вы все

by contrast you go to marital therapy most therapists will be like you all

должны быть на сто процентов искренними все время в своих чувствах, и вы

have to be a hundred percent earnest all the time about your feelings and you

должны серьезно относиться к своим чувствам, выражать их,

have to take your feelings seriously and like express them

работать над ними и говорить об этом, так что

and and work through them and talk it out so

Диана, если бы вы были злой, что Джеффри использовал исходник и не убрал его, и

diana if you were angry that jeffrey had used the source and not put it away and

ты расстроился из-за этого, тогда это оправдано, у нас нет никаких необоснованных

you felt upset about it then this is justified we do not have any unjustified

чувств в этом, это чертовски интересно, я никогда не слышал Я был на

feelings in this that's [ __ ] interesting i've never been to

консультации, но я представляю, что

counselling uh but i imagine

в фильмах, где я видел это, они так и делают,

in movies where i've seen it that's what they do

да, и в фильмах или на телевидении очень мало хороших образцов для подражания

yeah and it's just very few good role models in movies or

о том, как справляться с такими вещами, как будто вы почти никогда не увидите кого-то в

tv about how to manage these things like you'll almost never see somebody in a

серьезном взрослая драма на самом деле высмеивает свои собственные реакции

serious adult drama actually make fun of their own reactions

в какой-то мудрой и проницательной манере, единственный раз, когда вы когда-либо видели это, это что-то

in a kind of wise and insightful way the only time that you would ever see it is

вроде сумасшедшей женской классики, сумасшедшего американского пригорода в

kind of the ditzy female classic american ditzy suburbs

начале 30-х, все еще не замужем, как винный муравей.

early 30s still not married like wine ant

милый, как всегда подружка невесты никогда

type lovable like always the bridesmaid never the

невеста типа того, как о, вот я снова теряю [ __ ] из-за чего-то, что на

bride type one like oh here i go again losing my [ __ ] about something that

самом деле не имеет значения, что отчасти трогательно, причина, по которой люди смеются над

doesn't really matter which is kind of touching the reason that people laugh at

этим, заключается в том, что они знают, что есть принуждение, которое является частью

it is the fact that they know there is a compulsion that is a part of

ее Если бы у нее были все ее рациональные способности, она

her programming that had if she had all of her uh rational capabilities she

могла бы набрать это обратно, она могла бы

might dial that back she might tamp that down

немного уменьшить это, просто вы пытаетесь увеличить это до 11.

a little bit it's just that you try to turn that up to 11.

да, так что это два больших вывода, как т попробуй получить некоторое представление о

yeah so that those are two big takeaways like try to have some insight into

себе, а затем попробуй поиграть с этим.

yourself and then try to be playful with it

Перед тем, как мы начали запись, мы немного говорили,

um before we started recording we talked

например, о женской гипергамии, то есть, как

for example a little bit about female hypergamy which is

вы знаете, женщин обычно привлекают парни, которые имеют относительно высокий

you know women tend to be attracted to guys who have relatively high dominance

статус или престиж. или слава или что-

or status or prestige or fame or whatever

то еще, где вы можете разыграть это

that's another thing where you can kind of role play that stuff up

в отношениях, чтобы вы могли создать

in a relationship so you can kind of create

гипергамию, даже если она на самом деле не существует

hypergamy even when it doesn't really exist

на каком-то объективном уровне, и

at some objective level and

вы знаете людей, в отличие от сообществ БДСМ и королей. делайте это все время

uh you know people unlike the bdsm and king communities do this all the time

с тем, что они называют обменом властью, где все в порядке,

with what they call power exchange where it's like okay

вы знаете, что мужчина будет притворяться,

the you know the man's gonna pretend to have

что он играет какую-то роль, как будто он президент или он какой-то генеральный директор,

some role like he's the president or he's a ceo of

а затем женщина будет притворяться

something and then the woman's gonna pretend to be like

какой-то там секретаршей Секретарша Белого дома, вроде того,

whatever the um secretary the white house staffer secretary like whatever

что растопит ваше масло, как будто вы можете это сделать,

whatever melts your butter like you can do that

и это действительно может помочь вашему глупому человеческому мозгу думать: «

and it can actually help your stupid human brain think

О да, мой друг на самом деле действительно круто и действительно мощно,

oh yeah my mate is actually really cool and like really powerful

например, если бы больше людей делали это, я

like if more people did that i'm i'm

уверен, что большинство отношений были бы как минимум на 50 счастливее, это чертовски

convinced that most relationships would be at least 50 happier that's [ __ ]

интересно, многое из того, что мы говорили о

interesting a lot of what we've been talking about

Винсенте Харрене Аммоне, который является партнером Роба Хендерсона автор некоторых статей о койлетте, специалист по

vincent harren ammon who is rob henderson's co-writer on some coilette

данным, который применил свою науку о данных, чтобы посмотреть на

articles data scientist that's applied his data science to looking at

динамику рынка знакомств на данный момент, и, эм, да,

dynamics in the market dating market at the moment and um yeah there's this sort

женщины постоянно превосходят мужчин повсюду в настоящее время в образовании, у

of ongoing women are outperforming men everywhere at the moment in education

вас может быть две женщины к одной, э-э по сравнению с мужчинами в четырехлетних американских колледжах к 2030 году

you can have two to one women uh versus men in four-year us colleges by 2030

женщины зарабатывают на 111 фунтов больше, чем мужчины в возрасте от 21 до 29 лет в среднем

women earn 1 11 pounds more than a man between the age of 21 and 29 on average

на данный момент, и проблема, которая у вас возникает, если вы

at the moment um and the the issue that you have if you

пытаетесь посмотреть на нее как на публику с точки зрения политики, и

try and look at it from like a public policy perspective and it's so

это так интересно, что я подумал, что вам нужно придумать

it's so interesting that i i thought that you had to come up with a real

реальное рациональное решение для этого, но то, как ваш мозг

world rational solution to this but the way that your brain interprets

интерпретирует ситуацию, ваш мозг не такой [ __ ] всевидящая всезнающая

the situation your brain isn't this [ __ ] all-seeing all-knowing

вещь, вы можете использовать те же уловки, которые она пытается

thing you can use the same tricks that it's trying to

сыграть с вами против себя, и если вы мало знаете, есть ли у вас

play on you against itself and if little you know if you do have

эта могущественная сука-начальница, которая вступила в

that high-powered boss [ __ ] lady that's got herself into a

отношения с мужчиной, которого вы знаете не зарабатывает на два миллиона больше,

relationship with a man who you know doesn't earn two million as much

что бы она ни делала, тот факт, что вы можете компенсировать это,

whatever it is that she does um the fact that you can compensate for that by

поменяв полярность в спальне

reversing the polarity in the bedroom

, это действительно чертовски интересно,

is that's really really [ __ ] interesting

да, и есть, эм,

yeah and there's um

да, что-то вроде новой тантрической концепции для полярность - это то, что

yeah that like the the new ag tantric concept to polarity is something also

большинству парней также следует узнать больше о мужском женском, как

most guys should learn more about like a masculine feminine how would you how

бы вы представили это кому-то,

would you introduce that to someone um

просто идея, что если вы подыгрываете различиям

just the idea that if you play up the the differences and

и напряжению между своего рода мужской ролью и

the tension between sort of the masculine uh role and the

женской ролью на самом деле это немного круче,

feminine role that's actually quite a bit hotter

чем

um than

пытаться достичь сходства и равенства,

trying to achieve like similarity and equality

особенно в спальне, но в отношениях в целом,

particularly in the bedroom but in relationships generally

так что, если вы идете на сжигание мужчин, вы правы Я слышу много людей, говорящих

uh so if you go to burning man right you'll hear a lot of people talking

о человеке, которого ты должен знать, проникни в свою

about man you gotta you know get into your

мужскую полярность и заново открой свою, э-э, свою юнгианскую тень,

masculine polarity and and rediscover your uh your jungian shadow

бла-бла-бла, и вроде бы вокруг этого много чепухи, но я думаю,

blah blah blah and like there's a lot of nonsense wrapped around it but i think

что у некоторых есть глубокие эволюционные корни. об этой мудрости,

there are some deep evolutionary roots to some of that wisdom

почему мы находим красивых людей привлекательными, как вы думаете,

why do we find beautiful people attractive do you think

я думаю, что красота отчасти является законным показателем

i think beauty is partly a legit indicator of

здоровья, фертильности, молодости, э-э, вы знаете, способности к размножению,

health fertility youth um you know capacity to reproduce

но с другой стороны, у нашего вида есть определенные черты красоты и у многих других видов

but then there's certain parts of beauty in our species and lots of other species

, которые своего рода произвольно, как тот факт, что у нас зеленые или голубые

that are kind of arbitrary like the fact that we have green or blue

глаза, а не темные глаза, если вы

eyes rather than dark eyes if you're from

из северной Европы , это действительно адаптивно с точки зрения

like a northern european population is that really adaptive in terms of like

улучшения выживания, или это просто

promoting um survival better or is it just

о, если вы мигрируете в северную широту из Африки 150 000 лет назад

oh if you migrate to a northern latitude out of africa 150 000 years ago

вам больше не нужна темная радужка, чтобы защитить ее от яркого солнца,

you don't need a dark iris anymore to protect your iris from bright sun

вы можете создавать все виды сумасшедших новых цветов,

you're free to evolve all kind of crazy new colors

таких как синий и зеленый и Хейзел нравится, почему, потому что это новое и необычное, и,

like blue and green and hazel like why because it's new and different and

очевидно, наши предки думали, что это круто,

apparently our ancestors thought that's kind of cool

поэтому цвет глаз может быть одной из тех черт, выбранных половым путем,

so eye color might be one of those sexually

которая немного

selected traits that's a little bit

похожа на произвольную, также может быть рыжий и светлый

like arbitrary likewise maybe red and blonde

цвет волос, также вы знаете много черт лица характерные

hair color likewise you know a lot of the facial feature

различия между африкой, европой, восточной азией,

differences between like africa europe um east asia

кто знает, почему они эволюционировали, поэтому я думаю, что красота наполовину

who knows why they evolved so i think beauty is like half

действительно связана с фитнесом и здоровьем, а наполовину немного произвольна,

really about fitness and health and half a little bit arbitrary

какие черты нам обычно нравятся, кто-то не понимает сексуального

what are the traits that we usually enjoy someone doesn't understand sexual

отбора из фитнеса сигнализируя перспективу, какие типичные черты,

selection from a fitness signaling perspective what are the typical traits

которые нравятся людям, когда мы с Такером Максом писали ту

that people enjoy well when tucker max and i wrote that

книгу о приятелях, мы уделяли большое внимание только общей компетентности, например, тому, что

mate book we we put a lot of emphasis on just overall competence like what is

привлекательно в парне для женщины, просто он может делать что-то эффективно

attractive about a guy uh to a woman just he can do stuff effectively

компетентность а в физическом плане

capability competence and in the in the physical domain

это похоже на то, что он действительно

that's like does he look like he could actually hunt

может успешно охотиться на животное может ли он бегать может он

an animal successfully could he run can he jump over stuff

мог бы прыгать через всякие штуки вроде как не мог бы он бросать вещи мог бы он притащить стофунтовую

could like couldn't he throw things could he drag back a hundred pound

газель с расстояния в пять миль

gazelle from five miles away

если он не выглядит так как будто он мог бы сделать это типа зачем тебе спариваться с ним потому что

if he doesn't look like he could do that like why would you mate with him because

ты знаешь если ты женщина в предыстории, и у вас есть

you know if you're a woman in prehistory and you've got

дети, одна из главных ролей для парня -

babies one of the main roles for the guy is

обеспечить мясо, вы знаете, обеспечить ресурсы,

provide meat you know provide resources

и любой парень, который выглядит так, как будто он не собирается быть хорошим охотником

and any guy who looks like he's not going to be a good hunter

, не будет очень привлекательным сексуально,

is not going to be very attractive sexually

также он должен выглядеть как будто он потенциально может защитить вас

likewise he should look like he can potentially protect you

от других мужчин, которые могут захотеть

against other men who might want to

убить вашего ребенка, или вы знаете, что изнасиловали вашу женщину или,

kill your baby or you know rape your woman or

хм, сражаетесь против вашего племени, поэтому,

um fight against your tribe so

если вы выглядите так, как будто вы способны кого-то защитить, тогда это привлекательно,

if you look like you're capable of defending someone then that's attractive

и я думаю, что многое из этого просто сводится к

and i think a lot of it just boils down to

тому, каковы физические сигналы , которые означают, что

that like what are the physical cues that that mean

вы знаете, что вы выглядите так, как будто вы были бы хорошей парой для долгосрочного партнера, который

you know you look like you'd be a good bet for a long-term mate who's capable

способен иметь детей, обеспечивающих их защиту,

of having kids providing for them protecting them

и вы знаете, что помогаете им расти, что сделать йо ты говоришь людям, которые идут,

and um you know helping them grow what do you say to the people that go

Джеффри, это глупо, мне больше не нужен человек, чтобы тащить антилопу на

jeffrey that's dumb i don't need a man to drag an antelope

500 метров, это реальный мир в 2022 году, и

500 meters anymore this is the real world in 2022 and

это больше не имеет значения, я бы сказал, что

this doesn't matter anymore i'd say that's

это в значительной степени правда объективно, но это может будет довольно сложно перенастроить свой

that's largely true objectively but it can be quite hard to rewire your

мозг, чтобы сказать, о, на самом деле, меня действительно

brain to say oh actually i i'm really

привлекают

attracted to like

парни ростом пять футов два дюйма, а не шесть футов два,

guys who are five foot two rather than six foot two

например, хорошо, что вы можете это сделать, я не знаю , много ли женщин, которые преуспели в

like fine you can do that i don't know that many women who are successful at

этом и вы знаете, что данные из

doing that and you know the the data from dating

приложений для знакомств говорят, что рост является основным предиктором

apps says height is a major predictor of

привлекательности в приложениях для знакомств, основным предиктором дохода для мужчин,

attractiveness on dating apps income major predictor for men

так

um so

что, с одной стороны, если вы умная женщина,

on the one hand if you're a smart woman

вы можете использовать идеи эволюционной психологии, чтобы

you can use the evolutionary psychology insights to

все было хорошо, хотя он всего пять футов четыре дюйма

go okay even though he's only five foot four

он великолепен в этих других, как и в дюжине других измерений,

he's great on these other like a dozen other dimensions

вы можете использовать это, чтобы преодолеть свое отвращение к низкорослости,

you can leverage that to overcome your kind of aversion to shortness right

и это может быть действительно хорошо, как мужчина,

and that can be really good just like a man could

вы могли бы знать, преодолеть отвращение к некоторым, которые вы знаете, подать в суд на то, что у женщины это на

you know overcome aversion to some you know issue that a woman has it

самом деле не имеет значения, эм,

doesn't actually matter now um

может быть, у нее есть какая-то инвалидность, у нее отсутствует рука из-за аварии на мотоцикле,

like maybe she's got some disability she's missing an arm from a motorcycle

что бы это ни было, как будто есть способы взломать

accident whatever it is like there are ways you can kind of hack your

свой мозг, чтобы сказать, что все в порядке, учитывая все другие

your your brain to say that's okay given all the other

черты, которые хороши в этом человеке,

traits that are that are good in this person

но человек, если у вас нет эволюционной точки зрения, как вы делаете

but man if you don't have an evolutionary perspective how do you do

это, взлом собственного мозга, вы даже не знаете, откуда берутся эти предпочтения,

that that hacking of your own brain you don't even know where these preferences

поэтому их чрезвычайно трудно изменить

come from so it's extremely hard to change them

как насчет мужчин и женщин, что ищут мужчины,

what about from men to women what are men looking for

это во многом зависит от того, ищут ли мужчины

it depends a lot on whether men are looking for a

краткосрочного партнера или долгосрочного партнера, мы знаем, что мужчины ищут в

short-term mate or longer-term mate we know what men are looking for in a

краткосрочном партнере, верно, это в основном признаки молодости и плодовитость и сексуальная

short-term mate right it's basically cues of youth and fertility and sexual

доступность, и вы знаете, что мы произошли от

accessibility and you know we're descended from male

предков-мужчин, которые как бы сканируют окружающую среду в поисках, например,

ancestors who are kind of scanning the environment for like

где простой способ добиться дополнительного репродуктивного успеха с минимальными

where's an easy way to have extra reproductive success with minimal

вложениями , которые в основном были бы

investment that would basically be

любая молодая здоровая женщина, которая кажется подтянутой и плодородной и относительно

any young healthy woman who seems like fit and fertile and relatively

непривередливой

like unchoosy right

, это как минимальные инвестиции, максимальная рентабельность,

that's like minimum investment maximum roi

но тогда для долгосрочного партнера вы знаете, если вы на самом деле собираетесь с кем-то связываться в паре,

but then for long-term mate you know if you're actually going to pair bond with

растите с ними детей, тогда

someone stick around raise kids with them then

мужчины получают намного разборчивее в женских умственных качествах, таких как

men get a lot choosier about women's uh mental traits like

интеллект, креативность и чувство юмора, а женщинам

intelligence and creativity and sense of humor and women's

нравятся эмоциональные черты, такие как стабильность,

like emotional traits like stability and

добросовестность и надежность,

conscientiousness and reliability

а также в отношении социального статуса женщин, например,

um and and about women's social status like

много ли у нее друзей, какая у нее семья, эм

does she have a lot of friends what's her family like um

, она в социальном плане сообразительна, может ли она быть хорошим, эм,

is she socially savvy can she be a good kind of um

почти политическим компаньоном, где мы можем быть как пара племенной власти,

almost political companion where we can be like the tribal power

couple

но я думаю, что это важно, как это действительно важно для мужчин, чтобы

but i think it's important like it's really important for men to understand

понять краткосрочную и долгосрочную разницу, потому что, если вы этого не сделаете,

the short versus long-term difference because if you don't

вы в конечном итоге выбираешь женщин по краткосрочным привлекательным чертам,

you end up choosing women for the short term attractive traits

а потом завязываешь с ними отношения,

and then you get stuck in a relationship with them

а потом такой: о нет, она такая

and then you're like oh no she's like

невротик и не то чтобы умный и плохой партнер, но

neurotic and not that smart and a bad match but

сексуальный, но

sexy but

какое-то время секс великолепен, пока не

the sex is great for a while until it isn't

перестанет, так что я снова думаю, чем лучше мужчины это понимают, тем легче

so i think again the better that men understand this you know the easier it

как-то быть честным с самим собой о том, что они

is to sort of be honest with yourself about what are

вы действительно ищете, и какую продолжительность отношений

you really looking for and what length of relationship are you

вы ищете, у меня был разговор об этом на

are you seeking i had a conversation about this the

днях, когда я говорил о разнице между красотой и сексуальностью,

other day talking about the difference between beauty and hotness

теперь у вас могут быть разные термины для этого в литературе, но это немедленный

now you might have different terms for it in the literature but uh an immediate

очень сексуально доступный сигнал пригодности против более вневременного изящного

very sexually available signal of fitness versus a more timeless graceful

более тонкого сигнала пригодности, и

more subtle signal of fitness and um

я абсолютно непреклонен в том, что общество сигнализирует почти исключительно о сексуальности

i am absolutely adamant that society is signaling almost exclusively of hotness

в тот момент, когда присущая транзакционная преходящая природа

at the moment that the inherent transactional transient nature of most

большинства отношений молодых людей, где они в основном мастурбируют с

of young people's relationships where basically they're masturbating with

чьей-либо тело, и они просто оказались другим

somebody else's body uh and they just there happens to be another

сознанием в комнате

consciousness in the room um

, что ведет к горячему

that that is leading into hotness being

использованию d в качестве основной подсказки, так что посмотрите, я даже не знаю, существуют ли эти журналы

used as the fundamental cue so look at i don't even know if these magazines

, но вы знаете, если бы вы посадили девушку на передний план какого-то парня,

exist anymore but you know if you were to get a girl on the front of some lad

какой-нибудь журнал мальчиков, у которого есть быстрые машины и любят полураздетых женщин, они' они выбирают не

mag some boys mag that's got fast cars and like scantly clad women they're not

по красоте, они специально выбирают по сексуальности

selecting for beauty they're purposefully selecting for hotness i did

two reality tv dating shows i did love island and one called take me out

and on that the same they're not selecting for women that are beautiful

из них не красивы или не были красивы, но

that's not to say that some of them aren't or weren't beautiful but the

главная ценность, которую они выбирают, - это сексуальность, потому что у них есть только шесть

primary value that they're selecting for is hotness because they only have six

недель, если вы получаете только шесть недель на вилле, и вам приходится делить кровать, которая составляет

weeks if you only get six weeks in a villa and you have to share a bed that's

половину количества кроватей. что есть люди, так что ты делишь постель с

half the number of beds that there are people so you're sharing a bed with

кем-то каждую ночь, и им нужно , чтобы ты переключал переключатель, переключатель,

somebody every night um and they need you to switch switch switch

есть два исключения в неделю и все такое, им нужно, им нужна

there's a two eliminations a week and all this stuff um they need they need

жара, ты не можешь, ты не можешь что- то это займет у вас три месяца, чтобы

hotness you can't you can't have something that takes you three months to

полностью применить повтори все нюансы ебаного изгиба спины Луизы,

fully appreciate all of the nuances of louisa's

это похоже на нет-нет -татуировка с половиной рукава и

[ __ ] back arch it's like no no no the the half sleeve tattoo and the lip

пирсинг губы сделают это за тебя сразу же,

piercing will do it for you straight away

да, и может быть огромное

yeah exactly and there's an there can be enormous

давление, чтобы сигнализировать о горячности, поэтому я думаю, что татуировки и пирсинг и некоторые

pressure to kind of signal hotness so i think tattoos and piercings and certain

виды вы знаете, одеваться определенным образом,

kinds of you know dressing in a certain way

который в основном рекламирует, как я, вы знаете, потенциально открыт для

that basically advertises like i'm you know potentially open to

краткосрочного спаривания, как вы думаете,

short-term mating what do you think it is

что вы думаете о пирсинге и татуировках, что вы думаете, что это

what do you think it is about piercings and tattoos what do you think's the

подтекст, стоящий за этим,

subtext behind that

я думаю, что это немного культурно произвольно,

i think it's a little bit it's a little bit culturally arbitrary

что это стало ассоциироваться с открытостью к

that it it has become associated with openness to

своего рода краткосрочному спариванию, или вы знаете открытость к открытости или

kind of short-term mating or you know openness to being open or

полиамурности, или любой другой открытости к сексу втроем, чем бы

polyamorous or whatever openness to threesomes whatever whatever

вы ни были гм, но как только вы получите сигнал, как

you're into um but once you get the signal

только появится социальный консенсус,

established once there's kind of a social consensus

что если у вас много татуировок

that oh if you have a lot of tattoos

, это сигнализирует о степени сексуальной открытости, которая не я не буду желанным

that's signaling a degree of sexual openness that would not be welcome in

гостем в Солт-Лейк-Сити среди мормонов, которых вы знаете, но вас будут приветствовать в

salt lake city among the mormons you know but would be welcomed in like

Бруклине или Лос-Анджелесе или где-то еще,

brooklyn or l.a or whatever

но я думаю, что ваша точка зрения о сексуальности против красоты действительно связана

but i think your point about hotness versus beauty is is

really uh

с деньгами, и, как будто некоторые женщины такие красивые, как

on on the money and like some women are so beautiful like

любая Кейт слепой Чад или Энн Хэтэуэй или некоторые подобные актрисы,

whatever cate blind chad or anne hathaway or certain actresses like that

где почти трудно сексуально объективировать их,

where it's it's like almost hard to sexually objectify them

как будто кажется почти неправильным помещать их в категорию типа «

like it feels almost wrong to sort of put them in the category of like

О, она такая горячая, потому что классная красота,

oh she's so hot because classy beauty

вы сразу думаете, о, я бы хотел, чтобы я такая жена,

you immediately think oh i wish i had a wife like that

верно, или я бы хотел, чтобы у меня была такая девушка ,

right or i wish i had a girlfriend like that

я подозреваю, что есть что-то параллельное

um i suspect there's something parallel

с мужчинами, где, как некоторые мужчины, излучают

with men where like certain men radiate

скорее краткосрочную горячность, чем хороший

kind of like short-term hotness rather than like good

долгосрочный потенциал мужа, вы, вероятно, столкнулись с этим в

long-term husband potential you probably encountered this in the

модельном бизнесе. мир немного правильный, а в мире ночной жизни много, чувак, я имею в виду,

modeling world a little bit correct and in the nightlife world a lot dude i mean

потому что я вижу, что это так забавно, ты знаешь, когда вы идете

because i see it's so funny you know when you go into

в ночной клуб, и там включен стробоскоп , и вы на самом деле, когда есть

a nightclub and there's a strobe light on and you don't actually when there's a

стробоскоп, вы не видите, как люди двигаются, вы видите снимки человека,

strobe light you don't see people move you see snapshots of the person it's

они здесь, тогда они здесь, затем они слышат это, затем они здесь, а

they're here then they're here then they hear it then they're here um and running

управлять клубной ночью - это точно то же самое, но в социальном плане, поэтому я вижу людей только в

a club night is exactly the same as that but socially so i only get to see people

течение пяти часов по четвергам и пятницам или всякий раз, когда ваше

for five hours on a thursday and a friday or whenever it is that your

конкретное портфолио событий работает на этот сезон или год или

particular portfolio of events is running for that season or that year or

что-то еще, и вы видите, как что-то происходит, поэтому вы' я увижу, как

whatever and you see things happen so you'll see

прибудет новая группа первокурсников, а потом, может быть, этот парень и эта девушка,

um new group of fresher students arrive and then maybe this guy and this girl

может быть, они встретятся, а потом, может быть, они переспят, а потом, может быть, они

maybe they meet each other and then maybe they hook up and then maybe they

начнут разговаривать, а потом, может быть, они будут вместе какое-то время, а затем,

start talking and then maybe they're together for a bit and then

может быть, эта новая девушка приходит, но вы не видите, как все происходит, вы просто видите что-

maybe this new girl comes in and but you don't see everything happen you just see

то вроде этого короткого окна в него, и, чувак, это так

kind of like this brief window into it and dude it's so

чертовски интересно видеть, как можно выбрать детей

[ __ ] interesting to see to be able to select the kids

, которые будут теми , у кого будет статус,

that are going to be the ones that are going to have the status that

который высоко ценится и вы правы, я имею в виду,

are highly regarded and you're right i mean there's

что есть что-то в девушках, которые носят

something there's something around girls that wear

эти колье-чокеры , которых обвиняют в том, что они являются черным

those choker necklaces that have been accused of being a black

поясом для минетов, не я, а

belt for [ __ ] by not me um and

вы видите, что определенные сигналы разыгрываются,

you you see that certain signals play out

и это то, что создает культурные стереотипы, вы знаете вы видите что-то, что

and that's what creates the stereotypes culturally you know you see something it

усиливается, и тогда, возможно, люди видят это и думают, что я только что

gets reinforced and then maybe people see that and think well i've just got

разорвала отношения с парнем, почему бы мне не надеть кольцо в носу и не начать

out of a relationship with a boyfriend why don't i get a nose ring and start

носить удушающие ожерелья, потому что это то, что культура говорит мне, что

wearing choking necklaces because that's what the culture is telling me that sort

какой-то человек делает, и он просто начинает питаться сам,

of person does and it it just starts to feed itself

да, и я думаю, что

yeah and i think

я просто предупредил бы молодых людей, что вы хотите, чтобы вы хотели максимальной

i would just caution young people like what you want is you want maximum

гибкости, чтобы настроить свои сигналы, которые вы посылаете,

flexibility to adjust your signals that you're sending out

таким образом, чтобы они были динамичными и адаптивными. если вы делаете постоянную татуировку,

in a way that is like dynamic and adaptive if you get a permanent tattoo

которая видна на каждом собеседовании,

that's visible in every job interview

на

or at

вашей свадьбе или что- то в этом роде, трудно отказаться от этого,

your wedding or whatever like it's hard to go back from that it's

трудно удалить татуировку, тогда как если вы носите Если вы знаете колье с черным поясом,

hard to do tattoo removal whereas if you're wearing you know black belt

по крайней мере, вы можете снять его и, например, стать респектабельным в

choker at least you can take that off and like then become respectable on

понедельник, вам не нужно все еще носить его на свадьбе, да,

monday don't need to still wear it at the wedding yeah

так

so um

что, конечно, чем более постоянный сигнал, тем более достоверный сигнал.

like the of course the more permanent the signal the more credible a signal it

потому что это показывает дополнительную приверженность, но я думаю, что многим молодым людям действительно

is because it shows extra commitment but i think a lot of young people really

нравится, что у них очень краткосрочный временной горизонт, и они действительно не

like they have a very short-term time horizon and they're really not thinking

думают о том, как эта татуировка будет выглядеть через 15 лет. собирается ли мой будущий

ahead about how is this tattoo really going to look in 15 years is my future

малыш высмеивайте это,

toddler going to make fun of it

расскажите мне о трудно подделываемых и легко подделываемых сигналах

talk to me about um hard to fake versus easy to fake signals

о пригодности, престиже и прочем, я нахожу

of of fitness and prestige and stuff i find

это действительно интересным,

that really interesting

да, я был одержим этой ветвью экономической теории игр, называемой

yeah i got kind of obsessed with this branch of uh economic game theory called

теорией сигналов, еще в конце 90-х, и это оказало большое влияние на большую часть того, что

signaling theory back in the late 90s and it had a big impact on most of what

я написал с тех пор, основная концепция заключается в том, что если вы пытаетесь сигнализировать

i wrote since then the basic concept is if you're trying to signal

что-то вроде того, что вы самец животного, и вы пытаетесь сигнализировать, что я могу драться с

something like you're a male animal and you're trying to signal i could fight

вами, я могу победить

you i could win right

прямо самый надежный Способные сигналы - это те , которые трудно подделать, когда есть некоторая

the most reliable signals are the ones that are hard to fake where there's some

довольно сильная связь между чертой лица, которую вы пытаетесь продемонстрировать,

pretty strong connection between like the trait you're trying to show off

такой как грозность , способность к насилию или размер тела,

like formidability or capacity for violence or body size

довольно сильная связь между этим и фактическим сигналом, который вы

pretty strong connection between that and the actual signal that you're

показываете. правильно, так что многие животные как бы

displaying right so a lot of animals will kind of

распушатся и заставят свои волосы встать дыбом, или, если у них есть перья,

fluff themselves up and make their hair stand on end or if they have feathers

они захотят устроить из этого большое шоу, поэтому они преувеличивают размер своего тела,

they'll like make a big show of it so they're exaggerating their body size

чтобы запугать соперников, но корреляция все же есть

to intimidate rivals but there's still a correlation

между размахом крыльев и частью вашего тела, с которой они

between like your wingspan and and like the part of your body they can

действительно могут бороться,

actually fight

теперь на каком-то

um now at a kind of like

культурном уровне, я написал целую книгу под названием «

uh cultural level i did a whole book called spent

Потрачено», в 2009 году она была о демонстративном потреблении,

um in 2009 it was about conspicuous consumption

и там это чаще всего связано с тем, что я я собираюсь купить и показать какой-то

and there it's more often a matter of i'm going to buy and display some

конкретный товар или услугу, которые объективно дороги,

particular good or service that is objectively expensive in order

чтобы показать, что я могу себе это позволить, и здесь, как и доверие к

to show off i can afford it and there like the credibility of the

сигналу, зависит от того, как

signal depends on like

это на самом деле это дизайнерская сумка или настоящий Rolex, или

is it real like is it actually a designer handbag or a real rolex or is

это подделка, и

it fake and

действительно ли вы владеете этим Bugatti или вы просто арендовали его на выходные,

do you really own that bugatti or did you just rent it for the weekend

и поэтому

right and so

вы знаете, что люди, видящие эти вещи, естественно, относятся скептически,

you know people seeing this stuff are naturally kind of skeptical

как если бы вы видели кто-то носит что-то похожее на ролекс,

like if you see somebody wearing what looks like a rolex

но все остальное в их жизни вроде как дерьмовое и дешевое,

but everything else in their life is is kind of like shitty and cheap

тогда вы полагаете, что это, вероятно, подделка, а если кто-то уже

then you figure that's probably fake um whereas if someone's already famous

известен как миллиардер, и вы можете легко погуглить их, и

for being a billionaire and like you can easily google them and

вы можете увидеть их сеть стоит, тогда они могут просто носить, знаете ли,

you can see their net worth then they can just wear you know

ужасные рубашки хенли или что-то в этом роде, и никого это не волнует,

terrible henley shirts or whatever and nobody cares

потому что им не нужно сигнализировать через потребительство,

because they don't have to signal through consumerism

я узнал, что не могу вспомнить

i learned i can't remember the scott alexander

запись в блоге Скотта Александра, он сделал великолепный пост в блоге, я не могу не терплю ничего,

blog post he did a glorious blog post it wasn't i can't tolerate anything except

кроме внешней группы, это было что-то похожее на то, где он говорил о том, что

the outgroup it was something similar to that where he talked about the fact that

если у вас есть четыре слоя, два класса ,

if you have um four layers two classes that

то верхний слой может использовать любой из двух нижних слоев. Ионы, но он не может использовать тот, что

the top layer can use any of the bottom two's fashions but it can't use the one

внизу, и то же самое происходит со всеми остальными, пытается сигнализировать, что

below and the same thing goes for everybody else is trying to signal that

они есть, но затем вы получаете встречные сигналы, а именно человека на

they are but then you get counter signals which is the person at the very

самом верху это так мало заботит, и вы видите это в хипстерской культуре. особенно

very top cares so little and you see this in hipster culture especially in

в Великобритании теперь, чувак, некоторые из нарядов, в которых парни и девушки

the uk now dude some of the outfits that guys and girls

ходят на улицу, где на самом деле, черт возьми, ты взял

go out wearing where the actual living [ __ ] did you get

эту одежду, они выглядят ужасно, но это сигнал того, что я такой

those clothes from they look terrible but it's a signal of i'm so

крутой, что мне не нужно придерживаться

cool i don't need to adhere to

твоего Идея о том, какая крутая моя крутая, настолько огромна и чертовски

your idea about what cool is my cool is so huge and [ __ ]

компенсаторна, что у нее есть своя собственная орбита, и я все еще могу быть крутым, даже когда ношу

compensatory it has its own orbit that i can still be cool even whilst wearing

эту 30-летнюю нафталиновую флисовую накидку, да, именно,

this 30 year old mothball ridden fleece yeah exactly

и счетчик, сигнализирующий о том, где

and the counter signaling um which is where like

вы обычно ожидаете кого-то чтобы сигнализировать определенным образом, но на самом деле

you would normally expect someone to signal in a certain way but actually

они как бы сигнализируют об обратном,

they're kind of signaling the opposite but

но зритель достаточно сообразителен, чтобы понять, что они могли бы

the viewer is savvy enough to figure out that oh they could have done the usual

подать обычный сигнал, но они намеренно этого

signal but they're intentionally

не делают, и как овсяные хлопья высокой моды Это

not and like high fashion oat couture is an

интересный случай, когда вы берете, как 19-летнюю,

interesting case where basically you take like a 19 year old

вы знаете, суперкрасивую модель шести футов ростом, и вы надеваете на нее что-то абсолютно

you know six foot tall super beautiful model and you put something absolutely

нелепое, действительно абсурдное,

ridiculous like truly absurd on her

и пока это требует, как минимум, вы знаете, 5000

and as long as it required like at least you know 5 000

человеко-часов усилий. чтобы сделать все швы,

person hours of effort to do all the stitching

тогда вы можете продать это, как 50-летняя светская львица

then you can sell it to like a 50 year old socialite

, которая на самом деле выглядит не очень хорошо,

who doesn't actually look that good right

и это для меня очень странно, потому что у

and that to me is very bizarre because um

вас в основном такая одежда, которая настолько нелепа, что только действительно красивые

you basically have like clothes that are so ridiculous that only truly beautiful

женщины подходят могут носить их, но их покупают в основном женщины, которые этого не делают,

fit women can wear them but they're being bought mostly by women who aren't

и это своего рода печальное социальное доказательство, интересное, я

and and that's kind of sad social proof's an interesting one i

думаю, что оно было как бы кооптировано как часть высокоценных

think that's kind of been co-opted as a part of high value

теперь высокоценных мужчин и высоко- ценю женщин, но я нахожу социальное доказательство довольно

now high-value men and high-value women but i find social proof to be quite

интересным, исходя из фона ночной жизни, потому что это то, на чем мы играем,

interesting coming from a nightlife background because that's what we're

вы знаете, мне нужно получать каждый год, чтобы вести свой бизнес, мне

playing off you know i need to get each year in order to run my business i

нужно от 300 до 400 детей между ag e из 18 и 21,

need about 300 to 400 kids between the age of 18 and 21 that are the ones that

которые круты, которые в курсе, которые ходят на правильные вечеринки, которые

are cool that are in the know that are going to the right parties that are

спят с нужными людьми, которые нюхают правильные наркотики или что-то

sleeping with the right people that are sniffing the right drugs or whatever

подобное, что им нужно, это социальное доказательство и затем мы

like they they need to that that's the social proof and then we've um

коммерциализировали, что мы использовали это, чтобы отразить, что значит ходить на мероприятия вуду,

commercialized that we've utilized that to reflect what it means to go to voodoo

прямо вы идете на мероприятие событий вуду, но это то, которым

events right you go to voodoo events event and but that's the one that's run

управляет действительно красивый канадский ребенок или что-то еще, но социальное

by the really good looking canadian kid or whatever it might be um but social

доказательство происходит и на индивидуальном уровне,

proof happens on an individual level too right

да, в целом, по моему опыту, например, эволюционная

yeah totally it in my experience like evolutionary

психология была одной важной красной таблеткой, но

psychology was one important red pill but marketing

понимание маркетинга, брендинга и того, как работают влиятельные лица, было еще одной важной

understanding marketing and branding and how influencers work was another major

красной таблеткой, и я думаю, что это также важно для

red pill and i i think it's also crucial for

людей, чтобы понять, особенно в современная экономика социальных сетей,

people to understand particularly in a modern social media

где, как вы знаете, влиятельные лица действительно стимулируют

economy where you know influencers are really driving

во многих случаях желательность товаров и услуг или событий, таких как участие

um a lot of the desirability of goods and services or experiences like going

в вечеринках. lar club, и

to particular club and

мы просто такие гиперсоциальные

we are just such hyper social

приматы, которые настолько настроены на эти сигналы,

primates who are just so tuned into these cues

что ими легко манипулировать,

that it's it's kind of easy to manipulate that

и только вы находите привлекательных людей и связываете их с

and just you you find the attractive people and associate them with a

определенным брендом, и все такие: о, вы такие это круто, чувак

particular brand and everyone's like oh you're so it's cool dude

, это наша индустрия, да, это и есть ночная жизнь, так что

that's that's our industry yeah that's what nightlife is so there's

есть леди Эшли Миа, ты с ней знаком,

a lady ashley mia's you familiar with her

о, она написала потрясающую книгу, раньше она была

oh she she wrote an awesome book uh she was previously a

топ-моделью в Нью-Йорке до 25 лет, но она всегда была в универе,

top model in new york up until the age of about 25 but she was always at uni

занимаясь социологией, она стала профессором,

doing sociology throughout left became a professor

а затем решила заняться этнографическими исследованиями, став тусовщицей, так что ей

and then decided to do ethnographic research becoming a party girl so

31 год, она все еще очень красивая девушка, но теперь на 10 лет старше,

31 years old still very good looking girl but now 10 years older than the

чем девушки, с которыми она встречалась, и они были те, которые были девушек-наполнителей,

girls that she's going out with and they were um the ones that were filler girls

так что их взяли, у нас на самом деле не так много в Великобритании, немного в

so they got taken we don't really have this so much in the uk a little bit in

Лондоне, но не так много, эмм, там будет хозяин мероприятия, которое соберет

london but not so much um there would be a host of an event that would get the

девушек, и они пойдут и получить суши или что-то вроде того, что осталось от

girls and they'd go and get sushi or whatever like the the after dregs of the

суши, а затем вы брали их в клуб, и они сидели за столами

sushi and then you'd take them into the club and they'd sit on the tables with

с парнями, которые тратили деньги, чтобы они чувствовали, и это ваше

the guys that were spending money so that they would feel and that's your

демонстративное потребление, но это

conspicuous consumption thing but that

представление о девушках используется для

insight around girls being used to

изменения опыта, хотя парни, которые находятся за столом, знают, что

change the experience even though the guys that are on the table know that

они вроде как не с ними, но это сигнал,

they're kind of not there with them but it's a signal

что это не явное

it's not conspicuous consumption is it what's is that kind is that that um

потребление. престиж, связанный с красивыми женщинами, поэтому я тоже в

status and prestige by being associated with beautiful women therefore i am as

том, что то, что происходит

well is that what's going on

хорошо, есть много динамики выбора партнера, где, как и многие

well there's a lot of mate choice copying dynamics where like a lot of

виды, если вы мужчина, а какая-то

species if you're male and some female is

женщина явно заинтересована в вас, тогда другие женщины поблизости обратят на это внимание

like clearly interested in you then the other females nearby will pay attention

и будут

to that and they'll imitate

подражать выбору партнера, сделанному другой женщиной, особенно если

the mate choices made by the other female particularly if the

другая женщина более привлекательна, старше или опытнее, и поэтому

other female is like more attractive or older or more more experienced and so

у вас есть как этот победитель принимает все,

you've got like this winner take all thing

как битломанию, прямо там, где все такие, о боже, он такой классный, почему только

like beatlemania right where everyone's like oh my god he's so cool why just

потому, что все другие люди думают, что он крутой,

because all the other people think he's cool

вы знаете Джастина Бибера, которого

you know justin bieber who um

это не так часто случается с

this doesn't happen as much with

мужчинами, которых привлекают женщины, но это так это также происходит

men being attracted to women but it it does also happen

там, и это еще одна вещь, которую вы можете использовать в маркетинге, конечно,

there and it's a it's another thing that you can exploit in marketing of course

вчера вышла статья по психологии, в результате этого упражнения

an article came out in psychology today yesterday uh the result of this exercise

и исследования было выявлено три черты : общие потребности: доброта, физическая

and study was that three traits emerged as general necessities kindness physical

привлекательность и хорошие финансовые перспективы, так что это было как мужское, так и

attractiveness and good financial prospects so that was both male and

женское, были вариации, мужчины склонны рассматривать финансовые перспективы женщин как

female there was variation men tended to view women's financial prospects as a

роскошь, и только восточные женщины считали религиозность необходимостью.

luxury and only eastern women saw religiosity as a necessity you see that

it only came out yesterday didn't see it dude i'll send it to you

как только мы закончим, это будет чертовски интересно, поэтому у них была

once once we're done it's really really [ __ ] interesting so they had a bunch

куча разных критериев для мужчин и женщин на западе и на востоке, и они посмотрели на них

of different criteria for men and women west and east and looked but across them

всех. у вас действительно были некоторые довольно универсальные

all you did have some fairly universals

доброта, физическая привлекательность и хорошие финансовые перспективы,

kindness physical attractiveness and good financial prospects

я думаю, что юмор был тем, что почти тоже было упущено,

i think humor was the one that just about got missed off as well

да, и если вы, если вы немного покопаетесь в этих трех чертах, и вы

yeah and if you if you dig down a little bit into those three traits and you're

такие как ой, почему бы это имеет значение, но физическая привлекательность довольно

like whoa why would that matter well physical attractiveness is pretty

тесно связана со здоровьем и долголетием, что, как

closely associated with health and longevity which is like

хорошо, как долго я потенциально могу быть в отношениях с этим человеком, например,

okay how long could i potentially be in a relationship with this person like

до того, как он заболеет и умрет, так что это своего рода

before they get sick and die so it's kind of a time dimension

измерение времени, ресурсы, которые нужно упомянуть, это как многое они могли бы

the resources to mention is like how much could they potentially

дать мне, или помочь поддержать меня, или передать мне то, что было бы полезно

give to me or help support me or like transfer to me that would be useful

для меня, как и для моих детей и нашей жизни,

to me and like my kids and our life

а затем доброта, как если бы они действительно

and then kindness is like will they actually

передали мне эти блага, или удержали бы их для себя, или дали бы

transfer those benefits to me or withhold them for themselves or give

им кому-то еще, так что, если вы как бы умножаете, например,

them to somebody else right so if you kind of multiply like

как долго могут длиться отношения, умножить, насколько велики ресурсы,

how long could the relationship last times how big are the resources times

умножить, например, какая доля внимания я получаю,

like what proportion of the attention and investment do i get

что это покрывает многое из того, что вы хотите от долгосрочного помощника, это

like that kind of covers a lot of what you want from a long-term mate it's a

чертовски хорошая функция, да , это довольно хорошая эвристика, и вроде

pretty good [ __ ] function yeah it's a pretty good heuristic and like

все в порядке, это не похоже на то, что мы делаем какую-то

it's okay to it's not like we're doing some excel

электронную таблицу Excel где я должен оценить всех потенциальных партнеров по

spreadsheet where it's like i have to rate all potential mates on the

следующим 200 чертам, создать взвешенную линейную модель и взвесить

following 200 traits and like do a weighted linear model and like weigh it

ее, а затем выбрать лучшего, я знаю

up and then like choose the best one i know

рационалистов, которые делают это буквально, но вы можете

rationalists who do that literally but you can achieve like

достичь решения, похожего на 95 это хорошо, основываясь всего на нескольких простых чертах,

a decision that's like 95 that good based on just a handful of simple traits

да, я помню, как писал тебе в Твиттере, я думаю, это было,

yeah i i remember tweeting you i think it was

наверное, два года назад, когда я только начал по-настоящему вникать в эволюционную

probably two years ago just as i'd started to really get into evolutionary

психологию, и у меня была проблема, что чем больше я видел, тем больше я не мог

psychology and i had a problem that um the more that i saw the more i couldn't

развидеть, да, и я не могу вспомнить, какой был твой

unsee yeah and i can't remember what your

совет, я уверен, что это было здорово, я не забыл этого, потому что это был

advice was i'm sure it was great i haven't forgotten it because it was

вздор, но я думаю, что это было что- то вроде того, что становится хуже,

rubbish but i think it was something along the lines of like it gets worse

прежде чем станет хуже лучше ты с Старайтесь видеть вещи, потому что одна

before it gets better you start to see things because one of

из критических замечаний, которые я понимаю, вы знаете, я пытаюсь

the criticisms that i i understand this you know i i try and

выразить это, когда я говорю об этих динамиках, заключается в том, что

put this across when i'm talking about these dynamics is that

я не пытаюсь быть беспристрастным по этому поводу, я не говорю, что нет это

i'm not trying to be dispassionate about this i'm not saying that there isn't a

место для любви и чувства феноменологической

place for love and a sense of phenomenological

экзистенциальной связи с кем- то, кто вам действительно небезразличен, я не

existential connection with somebody that you genuinely care about i'm not

пытаюсь свести это к таблице excel для аутистов,

trying to reduce it down to the you know the autistic excel spreadsheet um

но есть большой период , через который вы проходите

but there is a there is a big period where you go through kind of

видя вещи

seeing things

такими, какие они есть, по сигналам того, что они есть, или по причинам,

for what they are for the signals that they are or for the reasons that

по которым мотивы людей побуждают их делать это,

people's motivations have them to do this

что бы вы сказали тому, кто начинает рушить эволюционную

what what would you say to someone that begins tumbling down the evolutionary

психологию, динамику датирования, кроличью нору и начинает как бы не знаю,

psychology dating dynamics rabbit hole and starts to kind of i don't know is

существует ли такой нигилизм, как когда люди узнают о свободе воли, есть ли

there like a a nihilism like when people learn about free will is there an

эквивалентный нигилизм, который происходит с эволюционной психологией,

equivalent nihilism that happens with evolutionary psychology

может быть, какое-то время это может быть тяжело, я думаю есть что-то

it can it can be tough for for a while i i do think there's a little bit of a

вроде темной долины, через которую вы проходите, это в основном похоже на

like a dark valley that you go through that's basically like

то, что вы знаете, может быть, вы читаете моральное животное, и вы читаете некоторые вещи Дэвида Бостоффа и некоторые

you know maybe you read the moral animal and you read some david bostoff and some

вещи Стива Пинкера, и вы читаете да, обезьяны, которые

steve pinker stuff and you read yeah the the the apes that understood

поняли вселенную Стива отличная книга стюарта уильямса, я на самом деле использовал ее в качестве

the universe by steve stewart williams great book i've actually used that as

обязательного учебника и некоторых курсов, чувак , какой чертовски отличный учебник,

required textbook and some courses dude that what a [ __ ] great textbook

да, да, он охватывает так много, что охватывает около 80 процентов fpsyc действительно

yeah yeah it covers so much it covers like 80 percent of fpsyc in a really

удобоваримым способом, так что спасибо

digestible way so

стиву стюарту уильямсу за это

good to steve stewart williams for doing that

так что я часто видел это, вы получаете

so i've seen this a lot you you get

старшекурсников, и они изучают эти вещи,

undergrads and they learn these things

и они могут впадать в уныние и депрессию на какое-то время,

and they can get kind of despondent and kind of depressed for a while

это может длиться несколько месяцев, или они могут пройти курс,

it might last a few months or they might like take a course

а затем вернуться через пару лет спустя в рабочие часы и

and then come back a couple years later into office hours and go

вау! Первый год после того, как я узнал о ebsyc, был грубым, как будто я увидел

wow the first year after i learned about ebsyc was rough like i saw

все это в новом свете,

all this stuff going on in a new new light

и я стал очень циничным в отношении

and i became very cynical about people's

мотивов людей и их их самообман, и все их маленькие хитрости, и вся

motives and their their self-deception and all their little stratagems and all

их ерунда, и я видел это насквозь, но потом,

their [ __ ] and i saw through it but then

как вы выходите из этого, когда вы начинаете жить с идеей, что

um how do you come out of it you um once you start living with the idea that

люди такие же, как животные, как и другие виды,

humans are just like animals like other species

и вы получаете привыкли к этому, и тогда вы можете начать видеть, но какие необычные

and you get used to that and then you can start to see but what extraordinary

животные мы похожи, это так здорово, что другие животные просто бегают вокруг,

animals are we like it's so awesome other animals just running around

занимаясь всем этим дерьмом сексуального соревнования и всем этим дерьмом выбора партнера, и основанным

doing all this sexual competition [ __ ] and all this mate choice [ __ ] and based

на действительно глупых чертах, таких как

on really dumb traits like

о, я хочу заняться сексом с большой гориллой, а не с маленькой гориллой или

oh i want to have sex with the bigger gorilla not the smaller gorilla or the

птицей с лучшим оперением, и это похоже на то, что, по крайней мере, у нас есть

bird with better plumage and it's like oh at least we have the

благословение, что мы можем говорить и быть творческими, заниматься искусством, музыкой,

blessings of being able to talk and be creative and do art and music and

юмором и всеми другими удивительными вещами, и

humor and all this other amazing stuff and

у нас есть форма романтической любви, которая кажется действительно милой и очень эмоционально

we have a form of romantic love that is like really sweet and very emotionally

интимной по сравнению с тем, что делают большинство других животных,

intimate compared to what most other animals do

и тогда вы начинаете видеть светлую сторону,

and then you start seeing the bright side

и тогда вы можете снова волноваться о человеческом жизнь,

and then you can kind of get excited again about human life

что вы думаете о маносфере, у

what's your thoughts on the manosphere

меня смешанные чувства по этому поводу, но в основном положительные,

i have mixed feelings about it but largely positive

как, например, я был своего рода

like um i've been a sort of uh

наблюдателем за этим около 15 лет или около того, с тех пор, как

observer of it for like 15 years or so ever since the early days of like pickup

в начале 2000-х появились первые пикаперы.

artists in the early 2000s and um

эээ, Дэвид Деанджело, он же Эван Пэган, мой хороший друг, и

uh david deangelo aka evan pagan is a good friend of mine and

я появлялся на мероприятиях Дэвида Анджело,

i've like appeared at david angelo events

например, 15 лет назад

like 15 years ago

, было странно видеть, как

it was strange to see like

идеи из вторых и третьих рук, такие как мои ранние работы

second and third hand ideas from like my early work

, перерабатываются в маносферу, как мудрость. или или хороший совет, или часто

getting kind of recycled into manosphere like wisdom or or good advice or often

плохой совет,

bad advice

а затем вступайте в споры с парнями из маносферы, которые похожи на Миллера, вы

uh and then get into arguments with manosphere guys who are like miller you

вообще не понимаете человеческую сексуальную динамику , это мое гребаное слово, как

don't understand human sexual dynamics at all this is my [ __ ] word like

проповедовать, позвольте мне проповедовать, позвольте мне объяснить вам, как работает половой отбор типа, чувак

preach let me preach let me explain to you how sexual selection works like dude

, ты буквально цитируешь мне то, что я написал в 1994 году,

you're literally quoting back to me something i wrote in 1994

например, спасибо, но

like thanks but

я думаю, что для многих молодых людей им нужны

i think for a lot of young men um they need

успешные образцы для подражания постарше, которые могут

like older successful role models who can

объяснить им эти вещи в очень никакой ерунды, незатейливый способ, как

explain this stuff to them in a very no [ __ ] unpretentious way

вы знаете, и это то, что мы с Такером Максом пытались сделать с нашей книгой о товарищах,

you know and that's what tucker max and i were trying to do with our mate book

это было что-то вроде соединенной эволюционной психологии с

it was kind of like conjoined evolutionary psychology with

таким жестоким простым языком,

like brutally simple language

который могли понять даже ваши средние 20-летние,

that even your average like 20 year olds could understand

и вы знаете, иногда маносфера

and you know sometimes the manosphere

парни становятся немного

guys get a little bit um

слишком самоуверенными, я не знаю, что случилось, может быть, их добавки тестостерона

overconfident i don't know what's up maybe their testosterone supplementation

слишком высоки или что- то в этом роде, но они становятся немного дерзкими и немного

is too high or whatever but they get a little feisty and a little

воинственными, но

combative but um

я просто думаю, если вы молодой человек, который слушает для

i just think if you're if you're a young man listening to this it's

этого важно тщательно выбирать свои образцы для подражания

it's important to choose your role models

и, например, пытаться выбирать парней, которые на

uh carefully and like try to choose guys who are

самом деле

actually

преуспевают в чем-то другом, а не просто дают советы,

succeeding at something other than just giving advice

например, которые действительно могут вести хорошие беседы с разными людьми

like who can actually have good conversations with a variety of people

в своем подкасте или на самом деле зарабатывают деньги в крипто или на самом деле основали

on their podcast or actually are making money in crypto or have actually founded

какую-то компанию, которая преуспевает, или гм

some company that's doing well or um

, которые не просто анонимны за кулисами, своего рода

who aren't just like anonymous behind the scenes kind of

маносферный тролль Это то, что меня удивило, когда я

manosphere trolls the thing that surprised me when i was

смотрел, как я читал вашу книгу, которая чертовски хороша, кстати, если есть

watching uh reading mate your book which is [ __ ] dope by the way if there are

парни, которые хотят изучить принципы эволюционной

guys out there that want to kind of learn the principles of evolutionary

психологии для спаривания, и я думаю, что женщины должны прочитать эту книгу а также

psychology for mating and i think that women should read that book as well

потому, что где все хорошие мужчины,

because where are all the good men at is

вероятно, довольно справедливый вопрос, который стоит задать в данный момент, и если вы хотите иметь

probably a pretty fair question to ask at the moment and if you want to be able

возможность тренировать кого бы то ни было, с кем бы вы ни были , чтобы быть лучше или иметь возможность

to coach whoever it is that you're with in order to be better or to be able to

понять, что это то, что вы на самом деле хотите

understand what it is that you actually want

действительно чертовски хорошую книгу, она будет указана в примечаниях к шоу ниже, но

really really [ __ ] good book it'll be linked in the show notes below um but

одна из вещей, которая меня действительно удивила в этой книге, это то, как долго вы, ребята,

one of the things that really surprised me about that book was how long you guys

провели в книге знакомств для мужчин, объясняя мужчинам о

spent in a dating book for men explaining to men about what it feels

каково это быть женщиной в пространстве для свиданий ,

like to be a woman in the dating space that was

которое было действительно приятным сюрпризом, одна из проблем, с которыми я столкнулся

that was a like a really really welcome surprise one of the problems that i have

, особая проблема, которая у меня есть с маносферой, это то, что она относится к женщинам как

the specific problem that i have with the manosphere is it treats women like

к фундаментальным врагам. ly это основная проблема, которая у меня есть

the enemy fundamentally that is the primary problem that i have

с этим, и я действительно очень стараюсь придерживаться линии, я доволен неудобными

with it and i really really try to toe the line i'm happy with uncomfortable

выводами, да, я чертовски весь день, я буду говорить о них, потому что они крутые,

insights right i'm [ __ ] all day i'll talk about them because they're cool

как наблюдать за ошибочностью твой собственный мир рушится у тебя на глазах

like watching the fallibility of your own world crumble in front of your eyes

, это что-то унизительное в этом, как будто мы смотрим на ночное

is this something kind of humbling about that like we're looking up at the night

небо прямо, как будто это все, и это ужасно, в то же время это круто,

sky right like it's all and it's dread at the same time it's kind of cool

но ты можешь так легко подтолкнуть это знать

but you can push that so easily you know the

гипергамную натуру женщин, которую они на самом деле не так уж сильно контролируют,

hypergamous nature of women that they really don't have that much control over

и говорить, что ты на самом деле всего лишь пять из десяти, так что тебе не следует

and saying oh you are actually only a five out of ten so you shouldn't be

думать, что тебе нужно встречаться с мужчиной, который делает это бездомным и живет на

thinking you need to get with a man that does that's homeless and lives on a

лежать на диване и курить травку весь день, как хорошо, чувак, как это,

couch and smokes weed all day like all right man like is that not being

черт возьми, не делается до смерти, когда ты получаешь идиотские мысли из Майами, помещаешь их

[ __ ] done to death where you get idiot thoughts from miami and put them

в подкаст и делаешь что угодно, но да, есть большой раздел, где ты пытаешься

on a podcast and do whatever but yeah there's a big section where you try and

объяснить мужчинам о каково это быть женщина, эм, понимающая

explain to men about what it's like to be a woman um understanding girls

чувства девушек, связанные с физической безопасностью, объективация,

feelings around physical safety objectification

мурашки, застенчивость и все такое, и это так чертовски

creeps being self-conscious and stuff like that and that is so [ __ ]

важно, я думаю, что мужчины должны понимать, да, Такер, и я знаю,

important i think for men to understand yeah tucker and i did you know

что подкаст под названием «Места для спаривания» мы сделали около 250 эпизодов или что-то в этом роде,

a podcast called mating grounds we did like 250 episodes or something

и что это осознание того, что вы знаете, ребята, если

and that that insight about hey guys you know if

вы хотите иметь успех у женщин, может быть,

you want to have success with women maybe

радикальная идея, может быть, вам следует потратить хотя бы

radical idea maybe you should spend like at least a

наносекунду, пытаясь посмотреть на мир с

nanosecond trying to look at the world through a

точки зрения женщины,

woman's point of view

и количество парней, которым мы позвонили этот подкаст звучит как вау, я никогда

and the number of guys we had call in to that podcast going like wow i never

не делал этого, даже несмотря на то, что у меня есть мама и

actually did that like even though i have a mom and

несколько сестер, и многие из них похожи на бывших подружек, я никогда не думал,

multiple sisters and many like ex-girlfriends i never actually thought

хорошо, на что была бы похожа сцена свиданий, если бы я чувствовал себя физически уязвимым

okay what would the dating scene be like if i felt physically vulnerable

сексуально уязвимым, если много парни, которые обращаются ко мне,

sexually vulnerable if a lot of the guys who approach me are

прямо как социопаты и плохие парни, потому что

straight up like sociopaths and bad dudes because they're the only

только они имеют смелость быть супер напористыми,

ones who have the courage to be super assertive

так что ты Например, предвзятая выборка мужчин или онлайн, вы собираетесь купить выборку

right so you get a biased sample of men or online you're going to buy a sample

из гораздо большего количества троллей, чем хороших парней, потому что тролли очень и очень активны,

of like a lot more trolls than good guys because trolls are very very active

и просто потратьте минуту на размышления об этом, а затем подумайте,

and just like spend a minute thinking about that and then think

откуда он, которого вы знаете? благородный человек, у которого

how how is him you know an honorable man who

есть свое [ __ ], можешь ли ты прорваться через весь этот шум, и

has his [ __ ] together can you like break through all of that noise and and

болтовню, и страх, и вроде как представь себя как

chatter and fear and kind of like present yourself as

эй, как ты делаешь, меня зовут бла-бла- эм,

hey how you doing my name is blah blah um

просто как нормальный разговор,

just like have a normal conversation

так что перспектива,

so perspective taking is

я думаю, действительно важно в этом,

i think really crucial in this

что вы думаете о менталитете с нулевой суммой, который я сказал о

what do you think there's a about the zero-sum mentality that i said about the

маносфере, потому что это то, что я чувствую, мне кажется,

manosphere because that's how it feels to me it feels to me

что это много

like a lot of the

фундаментально хорошего, но поставлено плохо

fundamentally um good but delivered poorly

и с ехидным советом топспина от мужчин воспринимает любую мужскую выгоду как потерю женщины,

and with a snide topspin advice from men sees any man's gain as a woman's loss

как будто это странно, что они много времени говорят о том, как завоевать

like it's it's weird that a lot of the time they're talking about um how to get

женщин и как ладить с женщинами, а затем, когда женщина делает это, делает такое

women and to get with women and then when a woman does does this sort of

сдержанное признание. это как-то их потеря,

low-key admission that that's somehow their loss

потому что ты отдала себя этому парню, которого мы тренировали, чтобы попытаться поставить

like because you gave yourself away to this guy that we've coached to try and

себя в положение, в котором он может заняться с тобой сексом, теперь ты [ __ ],

get himself into the position of how he can have sex with you now you're a [ __ ]

да, да, это совершенно токсично, это странно

yeah yeah that's totally toxic it's bizarre

и

and the

ирония в том, что много парней в маносфере, если вы спросите, например, верите ли вы

the irony is a lot of the guys in the manosphere if you ask like do you

в капитализм или любите коммунизм и перераспределение, они

believe in capitalism or like communism and redistribution they're

похожи на капитализм, почему, о, потому что экономический обмен положительный, некоторые

like capitalism why oh because like economic exchange is positive some

потому, что мы все можем стать богаче, если нам нравится обеспечивать хорошее хорошие товары и

because we can all get wealthier if we like provide good good goods and

услуги друг другу, а потом вы говорите, что все в порядке, что имеет

services to each other and then you're like okay that makes

смысл на экономических рынках, почему вы думаете, что рынок спаривания как-то с

sense in economic markets why do you think the mating market is somehow

нулевой суммой?

zero-sum like this there's some obvious

действительно хорошо

low-hanging fruits like if you have dating apps that are really really good

подбирает людей на основе подлинной совместимости

at matching people based on genuine compatibility

, это беспроигрышный вариант для всех, это намного лучше,

that's a win-win for everybody it's way better

чем жить в какой-то средневековой деревне, где у вас есть три потенциальных партнера, и

than living in some medieval village where you have three potential mates and

ни один из них не разделяет ваших интересов и, вероятно, даже не может правильно читать,

none of them share your interests and probably can't even read

так что есть так много положительных

right so there's there's so many positive some

uh

способов, которыми мы могли бы реструктурировать рынок спаривания, чтобы он работал лучше для

ways we could we could restructure the mating market to work better for

всех.

everybody i took a quote from mate and i put it in

a newsletter the other day so i'm gonna two of

both of our obsessions game theory and um dating dynamics um so this was to

мне нужно два из наших навязчивых идей теории игр и динамики свиданий, так что это было связано с стыдом [ __ ], э-э, женская распущенность имеет

do with slut-shaming uh female promiscuity has a tragedy of

трагедию общего эффекта на рынке спаривания, если одна женщина предлагает [ __ ] на

the commons effect in the mating market if one woman offers blow jobs on the

втором свидании, это сложнее для других женщин, чтобы держать их в резерве до четвертого

second date it's harder for other women to keep them in reserve until the fourth

свидания, это их особое удовольствие, это создает нисходящую спираль молодых женщин, чувствующих,

date is their special treat this creates a downward spiral of young women feeling

что они должны предложить больше секса и большему количеству парней, просто чтобы остаться в брачной

like they have to offer more sex and to more guys just to stay in the mating

игре, таким образом, позор [ __ ] - это способ навязывания более сдержанных сексуальных

game thus slut-shaming is a way of enforcing a more restrained sexual norm

норм другим женщинам, чтобы не всем женщинам приходилось становиться более беспорядочными, чем

on other women so that not all women have to become more promiscuous than any

любой из них хотелось бы, это [ __ ], черт возьми, взорвало мне мозг,

one of them would like that [ __ ] [ __ ] blew my mind

и это действительно так, если только у вас нет такого

and it's really it unless you have this kind

рода ga С точки зрения теории мне действительно трудно понять, почему женщины стыдят шлюх, в

of game theory perspective it's really hard to understand why [ __ ] shaming is

основном, женщины другим женщинам, правильно, это также имеет большой смысл

mostly done by women to other women correct it also makes a lot of sense

в том, почему женщины, как правило, являются сторонниками стыда шлюх, потому что так

around why women tend to be the enforcers of [ __ ] shaming because so

часто потому, что женщины являются теми, у кого есть стимул чтобы защитить

frequently because women are the ones who have an incentive to protect the

рынок сексуальных услуг от превращения в ценовую войну легкого секса,

sexual marketplace from becoming a price war of easy sex

да, и именно поэтому вы знаете, что основными

yeah and this is also why you know the main

противниками секс-работы часто являются замужние женщины,

opponents of sex work are often married women

потому что им есть что терять, муж уходит, вы знаете, и

right because they have the most to lose a husband goes off you know and

тратит деньги на эскорт или какая-то финансовая госпожа или что-то еще,

spends money on an escort or some financial dominatrix or whatever

и если вы просто спросите, типа, ладно, где у

and if you just ask like okay where are

людей стимулы, вы знаете, что является стимулом для наложения определенной социальной

people's incentives you know what's the incentive to impose a certain social

нормы на человеческую сексуальность часто не так

norm on human sexuality often it's not that hard

сложно понять, почему это происходит, есть еще один случай, который я сделал немного

to figure out why it's happening there's another case i did a little bit

немного исследований о том, кто в основном выступает против абортов,

of research around who opposes abortions mostly

и это женщины. Женщин, выступающих против

and it's women there are more women that oppose

абортов, больше, чем мужчин,

abortions than there are men

и я думаю, что их много. Если это может быть

and i think there it a lot of that might be a

своего рода сигналом добродетели, потому что,

a bit of a virtue signal right because if you're

если вы женщина, это как дети священны,

if you're a woman is like babies are sacred

мы должны защищать детей, это вроде как способ сказать, что мои материнские

we have to protect babies it's kind of like a way of saying my maternal

инстинкты лучше, чем ваши, и я' Я буду хорошей мамой, и один из способов

instincts are better than yours and i'm going to be a good mom and one way i

продемонстрировать, что я буду хорошей и преданной мамой, кто, как вы знаете, защищает своих

demonstrate i will be a good and devoted mom who who will you know protect your

детей,

babies is

это оскорблять других женщин, которые, кажется, не защищают

to insult other women who seem not to protect

свои зародыши, и вы знаете, что я написал целую книгу о

their fetuses and you know i did a whole book on

добродетели сигнализируя, так что я думаю, что многое из этого

virtue signaling so i think a lot of this is um

просто все способы, которыми мы демонстрируем, что мы морально хорошие люди,

just all the ways we demonstrate like we're morally good people

и поэтому вы можете доверять мне, и я хороший,

and so you can trust me and i'm i'm good and

и вы знаете, что мы с вами оба довольно активны в твиттере и, честно говоря, 60

you know you you and i are both pretty active on twitter and honestly like 60

из дерьма в твиттере - это сигнал о добродетели, о, я бы сказал, наверное,

of the [ __ ] on twitter is virtue signalling to me oh i would say probably

даже больше, большую часть времени люди не

even more most of the time people aren't saying

говорят то, что они говорят, это просто сигнал вокруг того, что

the thing that they're saying it's just a signal around the thing that

они думают, что они должен сказать, вот как я вижу, что это так много разыгрывается

they think they're supposed to say here's how i see that that play out so

очень редко d o вы когда-нибудь видели, как кто-то

much very rarely do you ever see someone

отвечает на твит, скажем, что есть попытки замочить друг друга туда-сюда

respond to a tweet let's say that there's a back and forth of trying to

никто не может вспомнить, когда в последний раз

dunk on each other nobody i i can't remember the last time

я видел это, где кто-то сказал, что это не в порядке, как вы

i saw it where someone said that is out of [ __ ] order like you

не можете сказать, что никто никогда не хочет доходить до стадии, когда они

can't say that nobody ever wants to get to the stage where they

призывают к остановке игры, потому что крутая вещь, которую можно сделать в твиттере,

call a stop to the game because the cool thing to do on twitter

— это быть этим бесстрастным чертовым лордом края, который просто отвечает мемами с

is be this dispassionate [ __ ] edge lord that just replies with memes of

Кэти Гриффин, такими как Кэти Ньюман или Кэти Гриффин,

kathy griffin like kathy newman uh or kathy griffin um

потому что это то, что круто, потому что сигнал в том, что я так невозмутим этим,

because that's what's cool because the signal is i'm so unperturbed by this

у меня так много других вещей, которыми я мог бы заняться, ты получаешь один

i've got so much other stuff that i could be doing you're getting one

процент моего внимания, а не говоришь, подожди секунду,

percent of my attention as opposed to saying uh hang on a second

кто, черт возьми, ты делаешь думаю, что вы разговариваете с этим, это неприемлемо, чтобы

who the [ __ ] do you think you're talking to that isn't an acceptable thing to

публиковать для меня,

post to me

да, мой обычный ответ, когда люди просто выходят из строя, когда я просто блокирую их,

yeah my usual response when people just get out of order as i just block them

как будто я блокировал, вероятно, 30 человек в день,

like i blocked probably 30 people a day

но, наоборот, вы знаете, что

but conversely you know

вы почти чувствуете себя быть заметен в t шляпа своего рода краевой лорд, как

you can almost feel yourself getting swept up in that kind of edge lord like

гм игра,

um game

я пытаюсь поймать себя на том, где, я думаю,

i try to catch myself where i think

вы знаете, что время от времени, по крайней мере, несколько раз в

you know what once in a while at least a few times a

день, я должен быть хорошим, вы правы, я должен

day i should be like good point you're right i should look

изучить это больше, да, это трудно делай, хотя это сложно, потому

into that more yep it's hard to do though it's hard because

что это чертовски жарко, кажется, что ты подчиняешься, кажется, что ты

it's so [ __ ] hot it feels like you're being submissive it feels like you're

теряешь, но на самом деле для зрителей,

you're losing um but actually to onlookers

я думаю, что для многих людей, наблюдающих за взаимодействием,

i think to a lot of people watching the interaction

это на самом деле круто делать это движение джиу-джитсу, как

it's actually kind of cool to do that jiu jitsu move of like

да, мы обостряли этот спор, но на самом деле в этом вопросе вы правы,

yeah we've been escalating this argument but actually on this one issue you're

да, это встречный сигнал, что я точно готов быть

right yeah well that's a counter signal right that i am exactly prepared to be

таким скромным, да, это одно из моих любимых занятий, которые иногда делают люди. проблемы

so humble yeah one of my favorite things to do sometimes people have problems

с балансом гостей, это слишком много, слишком правый фланг, или два доминируют мужчины, или

with the balance of guests it's too much too right wing or two male dominated or

два белых, или два, что угодно, и единственное, с чем я когда-либо обращаюсь

two white or two whatever and the only thing that i ever apply

, это кого бы вы хотели, чтобы я привел,

with is who would you like me to bring on

например, дайте мне скажите мне, скажите мне, вставьте это напишите это в

like give me tell me tell me put it in the put it in the

комментариях т скажите мне, кого, по вашему мнению, я должен привлечь, что соответствует критериям, с

comments tell me who you think that i should bring on that fills the criteria

которыми у вас есть проблема, и это то, что

that you have got an issue with and the it it's

я не могу вспомнить, когда в последний раз кто-то отвечал на это, они

i can't remember the last time that someone responded to that they put a

оставили идиотский комментарий, я задал вопрос, их ответ почти никогда не глупо, это

dickish comment i asked a question their reply is almost never dickish it's

почти всегда хорошо, на самом деле, вот список из пяти человек, которые, я думаю,

almost always well actually here's a list of five people that i think are

действительно интересны в некоторых видео на YouTube о том, с чего вы начинаете.

really interesting in some youtube videos on where you get started ps

really love the show and you're like oh okay we've managed to

есть урок, который нужно усвоить, я думаю о

neutralize this there's so there's a lesson to be learned there i think about

деэскалации, гм, о деэскалации агрессии,

de-escalating um de-escalating aggression

да, и вы знаете, что твиттер для любого психолога такой же

yeah and you know twitter to any psychologist is just such a

увлекательный, как охотничьи угодья для понимания

fascinating like hunting grounds for insights into

человеческой природы, и это одна из причин, по которой я Я так

human nature and um that's one of the reasons i'm i'm so

активен в этом, что я всегда как бы частично вовлечен как игрок в твиттере

active on it is i'm always like partly involved as kind of a twitter

, но так легко стать мета и быть таким, просто

player but it's so easy to go meta and to be like this is just

это так забавно, как восемь миллиардов приматов, бегающих по

this is so funny like eight billion primates running around on

социальным сетям. Например, словесно избивать друг друга

social media just like bashing each other verbally

и играть в эти маленькие статусные игры и игры, сигнализирующие о добродетели,

and playing these little status games and virtue signaling games

я хочу покончить с этим позором для шлюх , так что это первая половина,

i want to finish off that slut-shaming thing so i that's the first half of it

верно, это то, что вы, ребята, предложили в книге, а затем я работал над этим

right that's what you guys put forward in the book um and then i worked it

через использование броских знаков в моем информационном бюллетене, читая первый раздел

through using bro signs uh on my newsletter uh reading that first section

о том факте, что женщины в основном навязывают это, и почему вы не можете допустить, чтобы

about the fact that women enforce it mostly and why you can't have the price

цена сексуального доступа падала по спирали вниз и вниз, чтение, которое заставило меня

of sexual access kind of get spiraled down and down reading that got me

задуматься об эквиваленте для мужчин. и я думаю, что это также объясняет простой

thinking about the equivalent for men and i think that it explains simp

стыд, так что я перефразирую то, что вы ставите на первое место.

shaming too so i reword what you put at the top male

Обязательство мужских ресурсов имеет трагедию общего эффекта на рынке спаривания, если

resource commitment has a tragedy of the commons effect in the mating market if

один мужчина предлагает подарки и ресурсы ко второму свиданию, другим мужчинам будет труднее это

one man offers gifts and resources by the second date it's harder for the

сделать. держите их в резерве до тех пор, пока четвертое свидание не будет их особым удовольствием,

other men to keep them in reserve until the fourth date is their special treat

это создает нисходящую спираль молодых мужчин, чувствующих, что они должны предлагать все больше

this creates a downward spiral of young men feeling like they have to offer more

и больше подарков и идти на крайние меры, все более экстравагантные встречается со все большим

and more gifts and go on extreme increasingly extravagant dates to more

и большим количеством женщин просто для того, чтобы оставаться в брачной игре, таким образом, простое пристыжение — это

and more women just to stay in the mating game thus simp shaming is a way

способ навязать более сдержанную норму предоставления ресурсов другим мужчинам, так

of enforcing a more restrained resource-giving norm on other men so

что не все мужчины должны становиться более ресурсоемкими, чем любой из них

that not all men have to become more resource-committed than any of them

хотел бы аналогичным образом. это объясняет, почему мужчины в основном являются исполнителями

would like similarly this explains why men are mostly the enforcers of sym

symshaming, потому что у мужчин есть стимул не дать симптомам обесценивать

shaming because men have an incentive to stop symptoms from cheapening the value

ценность всех мужских ресурсов, это вряд ли железный закон, мужчины называют женщин шлюхами, а мужчины

of all men's resources it's hardly an iron law men call women [ __ ] and men

женщины называют мужчин простофилями, но это объяснение теории игр

women call men simps all the time but this game theory explanation makes a lot

для меня имеет большой смысл, если женщины занимаются сексом без обязательств, это снижает ценность секса,

of sense to me if women give sex without commitment it cheapens the value of sex

если мужчины дают ресурсы или обязательства без секса, это обесценивает ценность

if men give resources or commitment without sex it cheapens the value of

ресурсов и обязательств,

resources and commitment

да, и вы можете увидеть это в некоторых странных маленьких субкультурах, таких как финансовое

yeah and you you can see this in some weird little subcultures like financial

господство. прямо там, где

domination right where

вы, возможно, не знакомы с этим, но есть определенный тип онлайн-секс-

you might not be familiar with this but there's a certain kind of online sex

работников, которые так же, как

worker who's just like

я доминатрикс, вы присылаете мне деньги,

i'm the dominatrix you send me money

мужчины, которые фети Shize, поддерживающие женщины , просто отправит этим женщинам

men who fetishize supporting women will just send these women like

тысячи, десятки тысяч долларов, и они иногда капают

thousands tens of thousands of dollars and they they sometimes they drip feed

им обратно в качестве пособия и прочего, да, и

it back to them as an allowance and stuff right yeah and it

я действительно этого не понимаю, но как бы там ни было,

i don't really get it but like whatever um

пока вы вы не похожи на женатого парня, и вы берете деньги со своего

as long as you're not like a married guy and you're taking money out of your your

ипотечного счета и отправляете их какой-то другой случайной женщине,

mortgage account and sending it to some other random woman

но всякий раз, когда другие парни слышат о парнях, которые хотят, чтобы их

but whenever other guys hear about guys who are into being fin domed

финансово доминировали, это похоже на

financially dominated like that's like the ultimate

крайнюю простофилю, а затем поддразнивания такие безжалостные,

simp and then the the teasing is like relentless

я думаю, что есть даже немного стигмы в отношении мужчин, которые посещают секс-

um i think there's even a bit of um stigma about you know men who visit sex

работников по той же

workers for the same reason

причине, что и сколько вы платите, например, почему вы не можете просто

it's like how much are you paying like why can't you just go to

пойти в клуб Криса и выбрать женщину, что за бесплатно, что угодно,

you know chris's club and pick up a woman what for for free whatever

um

но я думаю, это то, что вы знаете, культурные нормы - это наши,

but i think this this is what you know cultural norms are is our

это часто наши попытки как бы контролировать динамику спаривания других

it's often our attempts to kind of control the mating dynamics of other

людей,

people

почему вы думаете, что это мужчины, которые работайте над

why do you think it is that men who work on

своей харизмой или своими способностями с женщинами как бы слишком

their charisma or their abilities with women in like a an over

сознательно, почему вы думаете, что иногда вокруг этого есть какой-

conscious way why do you think it is that there's a

то неприятный фактор , как со стороны мужчин, так и женщин,

bit of an ick factor sometimes around that both from men and women

я думаю, что это забавно, я не знаю, я не не знаю, насколько это

i think it's a funny thing i don't i don't know how much of that is kind of

уникально, чтобы любить этот конкретный культурный момент,

unique to like this particular cultural moment in

например, британскую и американскую динамику спаривания, я не знаю,

like british and american uh mating dynamics i don't know how much

насколько это похоже на

of it is just a sort of like

врожденную осторожность любых парней, которые подают сигналы быть своего рода макиавеллистом,

innate wariness of any guys who give off cues of being kind of machiavellian or

социопатом или нарциссом, вот эта концепция темной

sociopathic or narcissistic right there's this concept of the dark

триады личностные черты психопатия макиавеллизм нарциссизм,

triad personality traits psychopathy machiavellianism narcissism

и поэтому парни, которые высоко ценят эти черты темной триады, как правило, очень заботятся

and so the guys who are high on those dark triad traits do tend to care a lot

о хорошем теле, как они одеваются, как они

about like good body how they dress how they act

себя ведут знаете, как максимизировать, например, сигналы доминирования и статуса, которые они демонстрируют,

you know maximizing like cues of dominance and status that they display

и как бы использовать это в успехе спаривания,

and kind of parlaying that into into mating

success um

но вы знаете парней, которые действительно извлекают пользу,

but you know the guys who really benefit

например, чтение мата или чтение маносферы.

from like reading mate or reading manosphere

tuff, как правило, не те парни из темной триады,

stuff are not typically those dark triad guys

они чаще парни, которые вроде

they're more often guys who are kind of like

как немного социально неловкие и апатичные, как я,

a little socially awkward and aspy like me

или как я раньше был и все еще нахожусь там, где это похоже на то, что я просто не понимаю

or like i used to be and still am where it's like i just don't understand

женщин, которых я не понимаю понять одежду, как мне привести себя в форму,

women i don't understand clothing how do i get in shape

что такое разговор, как

what is a conversation like

сделать своего рода исправительную работу над этим, я думаю,

doing kind of remedial work on that i think is

вы знаете, что это огромная победа, потому что есть много

you know that's a that's a huge win because there's a lot of

парней с удивительным потенциалом,

guys out there with amazing uh potential

который не реализован, почему, потому что k- 12 государственное образование

that's not realized why because k-12 public education

не учит ничему из этого, почему

doesn't teach any of this stuff why would it

наставники-мужчины, такие как парни, папы и дяди

uh male mentors like guys dads and uncles

, похоже, не удосуживаются научить этому хорошо, я также думаю, что разрыв между

don't seem to be bothering to teach it well i think as well the the gap between

тем поколением и тем, где мы сейчас находимся в терминах из того, что вам нужно знать,

that generation and where we are now in terms of what you need to know in order

чтобы быть эффективным на рынке брачных игр, это одна из распространенных критических замечаний,

to be effective in the mating market this is one of the common criticisms

брошенных некоторым парням в маносфере, что,

thrown around some of the guys in the manosphere that

братан, ты женат уже чертовски 40 лет,

bro you've been married for [ __ ] 40 years

как и ты, ты буквально вступил в отношения дури другое, как

like you you literally got into a relationship during a different like a

доисторическая эпоха,

prehistoric era

да, я думаю, что 50 точно и 50

yeah i think that is like 50 accurate and 50

как чушь, потому что человеческая природа не меняется так

like a [ __ ] cope because human nature doesn't change that

сильно, да, я согласен из поколения в поколение,

much yep i agree generation to generation

это может быть правдой, что многие парни папы, дедушки и дяди

it might be true that a lot of guys dads and granddads and uncles

на самом деле у них не было такого большого опыта встреч,

didn't actually have that much like meeting experience themselves

верно, у них, возможно, на самом деле не было так много подруг, они

right they might not have actually had that many girlfriends they might have

могли быть на рынке спаривания всего

only been in the mating market for like two years before they married someone as

около двух лет, прежде чем они женились на ком-то, будучи второкурсником колледжа, так что они могли не знать, что они вы

a college sophomore right so they might not know what they're

говорите о том, но, с другой стороны,

talking about but on the other hand

вы знаете, что у них есть

uh you know to the extent that they've had

реальный жизненный опыт и опыт спаривания, у

real life experience and mating experience

человеческой мудрости о сексуальности нет срока годности,

um there's no expiration date on on human

wisdom about

да, просто потому, что вы делаете приложение для

sexuality yeah just just because you're doing a

знакомств, и вы Это похоже на знакомство с людьми через

dating app and you're like meeting people through you know

инстаграм, тик-так или что-то еще, что на

instagram or tick tock or whatever does not

самом деле не меняет основных черт, которые люди ищут,

really change the basic like traits that people are looking for

или компромиссов, с которыми они сталкиваются. Я думаю, что одна из вещей,

or the the trade-offs they're facing i think one of the things as well

особенно со стороны парня, заключается в том, что мужчинам

specifically on the guy's side is that men

нравится видеть доказательство работы или эквивалент доказательства работы прямо из-за того,

like to see proof of work or the equivalent of proof of work right from

чтобы использовать крипто-метафору, например, покажи мне свою работу, где твое,

to use a crypto metaphor like show me your workings where's your

где твое доказательство, это все равно, что иметь толстый личный тренер, как будто это нормально, я

where's your proof it's like having a fat personal trainer like it's fine i'm

уверен, что вы можете привести меня в форму, но я, вероятно, буду немного больше

sure you can get me in shape but i'm probably gonna have a little bit more

верить в тренера, который не толстый,

faith in the in the trainer that's not fat

и это то же самое, что люди хотят видеть доказательство работы,

um and it's the same thing with this that people want to see proof of work

почему вы думаете, что я думал об этом грузе, я думаю, что есть сабреддит,

why do you think i thought about this loads i think there is a uh subreddit

называемый розовой таблеткой, но это немного больше

called the pink pill but it's a little bit more

похоже на женские права, а не на

like r women's rightsy rather than

вот основные принципы эволюционной психологии, которые вы должны

here are the fundamental principles of evolutionary psychology that you should

использовать, чтобы стать более привлекательный, более сбалансированный партнер для мужчины, с которым вы на

use to become a more attractive better balanced partner for the man that you

самом деле хотите поселиться, да, почему вы думаете, что это

actually want to settle down with um yeah why do you think that isn't

не розовая таблетка, которая

a pink pill

действительно должна быть, и я думаю, что очень много молодых женщин были бы

there really needs to be and i think an awful lot of young women would be

вы знаете черт возьми, они были бы намного счастливее, если бы у них было больше

you know hell a lot happier if they had more

понимания своих собственных предпочтений, желаний и разочарований,

um insight into their own preferences and desires and frustrations

а также того, откуда они берутся и как лучше с ними справляться.

and where they come from and how to manage them better

Моя жена Диана работает над чем-то вроде книги советов для женщин,

my wife diana is working on a sort of advice book for women

и я не хочу давать слишком много информации об этом, но то, что Диана

and i don't want to give away too much information about it but what diana has

заметила , читая много книг с советами для

noticed in reading many many advice books for

женщин, это то, что они похожи на 98 утверждений и 2 на

women is that they're like 98 validation and 2

самом деле, как будто вам нужно изменить это право, типичная книга Джордана Петерсона

actually like you need to change this right a typical like jordan peterson

для молодых мужчин похожа на 98 процентов

book for young men is like 98 percent

ты вроде отстой, и тебе действительно нужно собраться, и вот все,

you kind of suck and you really need to get your [ __ ] together and here's all

что тебе нужно сделать, потому что нет , на самом деле ты еще не очень хороший парень,

the things you need to do because no you're not actually a very good guy yet

и ты можешь им стать, но ты не женский совет. как

and you can become that but you're not women's advice books more often are like

будто ты потрясающая, ты королева, как будто ты замечательная, а мужчины еще не

you're awesome you're a queen like you're wonderful and men don't

ценят этого, и вот как заставить их ценить

appreciate that yet and here's how to manipulate them into appreciating your

твою внутреннюю крутость, я думаю, это ужасно, как и всем,

your inner awesomeness i think that's terrible like everybody

кто молод, нужно работать. n себя во всех отношениях,

who's young needs to work on themselves in all kinds of ways

поэтому я думаю, что отсутствие розовой таблетки

so i think the absence of a pink pill is

отчасти связано с тем, что молодые женщины настолько привыкли к тому, что с ними нянчатся

partly young women are so used to being kind of

в плане советов, которые они получают,

coddled in terms of advice that they get

и я вижу это в академических кругах тоже с точки зрения того, как наставники относятся к такие аспиранты,

and i see this on in academia too in terms of like how mentors treat grad

students

как вы, могут часто давать довольно резкие отзывы

like you can give pretty brutal feedback to

студентам мужского пола, и они будут такие: да, вы правы, я

male students often and they'll be like yeah you're right i

не очень усердно работал над этой бумагой, мне нужно это исправить.

didn't work very hard on that paper i need to fix it

много

uh it's extremely tricky to give brutally honest feedback to a lot of

студенток сейчас, потому что это будет выглядеть так, как

female students now because it'll be like

будто вы просто сексист, вы патриархальный типа

you're just sexist you're patriarchal like

, вы действительно видели, как это происходит

does that actually have you seen this happen

с коллегами или

to colleagues or whatever yeah yeah it's it's pretty common it's a

pretty uh

кем-то еще?

[Applause] and it's really handicapping

потому что, например, если вы пытаетесь

because like if you're trying to learn how to

научиться проводить исследование или заниматься наукой, или писать журнальную статью, или

uh run a study or do science or write a journal paper or

выступать с докладом, как будто вам действительно нужно много

give a talk like you really need a lot

откровенных отзывов, чтобы стать лучше,

of brutally honest feedback to get better

это было бы похоже на попытку стать олимпийским чемпионом.

it'd be like trying to become an olympic um

ты знаешь с Кир, где твой тренер всегда такой

you know skier where your coach is always like

классный Рон, о, еще один классный забег, такой как отличный поворот,

awesome ron oh another awesome run like great turn uh

нет, ты не добьешься прогресса без четкой обратной связи,

no you're not going to make progress without clear feedback

поэтому я думаю, что должен произойти

so i think there needs to be a little bit

небольшой культурный сдвиг, когда

of a cultural shift where

молодые женщины должны ценить, как на самом деле это не делает вам никаких одолжений в

young women need to appreciate like it's not actually doing you any favors in the

долгосрочной перспективе,

long run

если вы никогда не получите никакого честного совета о том, что вы делаете неправильно, я бы не хотел

to never get any any honest advice about what you're doing wrong i wouldn't want

, чтобы девушки, с которыми я дружу

that either the girls that i know that i'm friends with

, чувствовали бы себя чертовски покровительственными, если бы они обнаружил,

would feel so [ __ ] patronized if they found out

что из-за других девушек, которые как бы заряжали эту

that because of other girls who were kind of loading this sword of damocles

штуку с дамокловым мечом над головой того, кто это , потенциально собирался дать им

thing over the head of whoever it is that was potentially going to give them

эту обратную связь, как только они отклонятся в область, которую они думают, что это

this feedback as soon as they stray into an area that they think that

гм, что опять-таки предположительно допустимое меньшинство, которое считает, что они

um which again presumably is allowed minority that believe they're steering

управляют кораблем, если бы я, если бы любая из девушек,

the ship if i if any of the girls i'm friends

с которыми я дружу, знала, что это происходит, они были бы очень, очень недовольны, есть

with knew that that was happening they would be very very unhappy there is a

большая часть из них, которые просто хотят стать лучше и лучше, но я также

big big chunk of them that just want to become better and improve but i also

точно знаю книги, которые вы имеете в виду, я искал, я не могу вспомнить

know exactly the books that you mean i was looking i can't remember the title

название этой книги, но это было похоже на то, что я не собираюсь одеваться для вас, или

of this book but it was like um not gonna dress up for you or

как

uh like

будто девушка не носит высокие каблуки или что-то в этом роде [ __ ] вроде этой розово-желтой и

a girl doesn't wear high heels or some [ __ ] like that pink and yellow and

чертовски пушистой обложки, и все это было о том, как

[ __ ] fluffy front cover and the entire thing was about how oh it was

будто ты не заслуживаешь этого чего-то , все было о том,

like you don't deserve this something it was all about how

что все, что ты делаешь в данный момент в своей жизни на свиданиях, совершенно

everything that you're doing at the moment in your dating life is completely

нормально и что вам просто нужно продолжать

fine and that you just need to keep on

работать с вашим нынешним образом жизни,

plugging away with your current modus operandi

пока вы не найдете мужчину, который

until you find the man that is going to be

подойдет вам, это как чертовски

right for you it's this like [ __ ]

ужасный коктейль из

awful cocktail of

молли, балующей менталитет жертвы

molly coddling um victim mentality

и блеска,

and glitter

да, как блестящие вещи,

yeah like sparkly stuff

и да, любой молодой человек, который думает , что он

and yeah any young person who thinks that they're

невосприимчив к этой проблеме или что, о, никто никогда не узнает, позвоните мне,

immune to this problem or that oh nobody would ever you know call me

хорошо, спросите себя, последние три раза кто-то расстался с вами

okay ask yourself the last three times someone's broken up with you

, вы спрашивали их, почему, например, вы сделали что-то вроде

have you asked them why like have you done a like a

гм, вы знаете сейчас подведение итогов, на

um you know a debriefing

котором вы говорите, что все в порядке, мы расстались , не хотим снова быть вместе, но,

where you're like okay we're broken up don't want to get back together but

пожалуйста, просто потратьте полчаса на то, чтобы дать мне честный отзыв обо

please just spend half an hour giving me your honest feedback about

всем, что я сделал, что было глупо и раздражало, что я могу исправить, что на самом деле находится

everything i did that was stupid and annoying that i can fix that's actually

под мой контроль, как у любого, кто не делал этого

under my control like anybody who hasn't done that

с людьми, с которыми они расстались, это потому, что вы хотите, чтобы с вами баловались,

with people they've broken up with it's because you want to be coddled

как будто вы не хотите иметь честный отзыв,

like you're not willing to have honest feedback

и это было здорово слушать, ну,

and it's it's been great listening to uh

вы знаете мою жену Диану, вы знаете до того, как мы поженились,

you know my wife diana you know before we got married

если бы она рассталась с парнями, на которых она была бы похожа, хотели бы вы, хотели

if she would break up with guys she'd be like would you like

бы вы, чтобы мой честный отзыв о том, что она предложила разбору

would you like my honest feedback about what she offered the debrief did she

она предложила разбор, и часто потому, что она склонна встречаться с

she offered the debrief and often because she tended to date

рационалистами и эффективными альтруистами

uh like rationalists and effective altruists

это было бы как да, на самом деле, пожалуйста, скажи

it would be like yeah actually please do tell me

мне, скажи мне, и это здорово, потому что она

do tell me and that's great because she leveled a

подняла уровень многих парней с точки зрения

lot of guys up in terms of

того, что они в конечном итоге стали гораздо лучшими подругами, чем

you know they ended up with like much better girlfriends after that than they

когда-либо прежде. в

ever got before that

общем, такая честная обратная связь может быть очень полезной, но большинство людей не

so this this kind of honest feedback can be super useful but most people aren't

желают искать ее. Есть

willing to seek it out is there a

ли отражение в этом виде молли, обнимающих женщин,

a reflection from this kind of molly cuddling of women

в вы знаете, мы

into you know we've

только что видели, что подавляющее большинство женщины, у которых нет детей,

just seen that there is a vast majority of women that aren't having children

есть некоторые статистические данные о

there's some stats around either divorces or

разводах или одиночестве, которые довольно тревожны,

singleton-ness as well which are pretty alarming

есть ли аналог на мужской стороне с

is there an equivalent on the male side with

черной таблеткой и мгтоу в клеточной культуре, в то время как женщины отступают в

in-cell culture blackpill and mgtow whereas women are retreating into a

сообщество женщин, которые говоря им, что ты найдешь подходящего мужчину, которого

community of women that are telling them you will find the right man

они просто не заслуживают, детка, это мужской эквивалент, чтобы уйти в

they just don't deserve you babe is the male equivalent to retreat into

себя, тебе не нужна женщина, у нас есть ты, давай просто поиграем

you don't need a woman we've got you let's just go get jacked

в спортзале, братан, да, я думаю, что есть какая-то странная

in the gym bro yeah i think there's a there's a weird

симметрия в этих реакциях, но я думаю, что

kind of symmetry in in those reactions but i think

только потому, что есть средние половые различия в том, как вы справляетесь

just because there's an average sex difference in kind of how you deal with

с негативной информацией, я думаю, что многие парни, которые очень разочарованы

with negative information i think a lot of the guys who are very frustrated by

рынком спаривания , k вроде как все женщины просто

the mating market are kind of like oh all women are just

поверхностные золотоискатели хорошо я не соответствую их чертам я

superficial gold diggers okay i don't match their their traits i

никогда не смогу я не покупал биткойн в 2012 году когда это был доллар или что-то в этом роде, так что это

never can i didn't buy bitcoin in 2012 when it was buck or whatever so it's

безнадежно, а

hopeless and

потом вы знаете, что вы присоединяетесь к группе озлобленных

then you you know you go join a bunch of bitter

парней и болтаться в их горькой пещере, и ты просто

dudes and and hang out in their bitter cave and you just

такой, да ладно, хорошо, спаривание необязательно, я думаю,

like yeah okay fine uh mating is optional i guess

у меня было

i had i had

пять штук эфириума, когда он стоил сто десять долларов, и я продал его за

five grand of ethereum when it was a hundred and ten dollars and sold it at

150 и подумал, что я' я совершил сделку на всю жизнь,

150 and thought that i'd have done the deal of a lifetime

много таких случаев, я имею в виду,

many such cases i mean

да, как победитель криптографии после того, что в начале 2018 года это похоже на то, кто

yeah like the the crypto winner after what early 2018 it's like who was who

продавал биткойны по две тысячи долларов

was selling bitcoin at two thousand dollars

миллионы людей были всеми, все были,

millions of people were everybody everybody was

и теперь они все горькие об этом, и грустно

and um now they're all bitter about it and sad

, и,

and and

но, черт возьми, эти возможности все еще существуют, кстати,

but man those opportunities are still out there by the way

не обязательно в биткойнах, но в других вещах, это не

not necessarily in bitcoin but in other things this is not

совет по инвестициям, а Кардано, э-э , на данный момент есть движение, чтобы запретить

investment advice but by cardano uh there's a movement at the moment to ban

все приложения для знакомств, потому что они диспергируют пропорционально

all dating apps because they disproportionately

дать очень небольшому проценту людей почти весь успех, что вы

give a very small percentage of people almost all of the success what's your

думаете об этом,

thoughts on that

вы, безусловно, получите, как этот принцип Парето, где вроде нормально процент

you certainly get like that pareto principle where like okay percent of

спаривания осуществляется любыми двадцатью процентами парней или двумя процентами парней,

mating is done by whatever twenty percent of guys or two percent of guys

но это только в краткосрочной перспективе встречи на самом деле

but that's only the short term meeting really

это не то, что лучшие двадцать процентов парней заключают восемьдесят процентов

it's not like the top twenty percent of guys are getting eighty percent of the

браков правильно, поэтому вам нужно право, вам нужно

marriages right so you need the right you need to

сосредоточиться на правильном показателе, если показатель - это то,

focus on the right metric if the metric is

сколько сексов на одну ночь у кого- то есть,

how many one-night stands is someone having

да, приложения для знакомств чрезвычайно несправедливо, и они в

yeah dating apps are extremely unfair and they're very

значительной степени своего рода победители, захватывающие весь рынок, особенно для мужчин, но также в

much a kind of winner take all market particularly from for males but also to

некоторой степени для женщин, но для меня это не релевантная метрика.

some degree for females but to me that's not the relevant metric

the relevant metric to me is who's who's getting together and forming

выйти замуж и завести детей,

long-term pair bonds getting married and having kids

и

and if you

если вы сосредоточитесь на этом, я думаю, что многие приложения для знакомств по-прежнему обладают огромным

if you focus on that i think a lot of dating apps still have enormous

потенциалом, чтобы помочь людям встретить

potential to help people meet

других единомышленников. люди, и чем страннее кто-то, чем

other like-minded people and like the weirder someone is the more

необычнее их убеждения, тем более полезными

unusual their beliefs the more useful

могут быть хорошие приложения для знакомств, как вы имеете в виду,

good dating apps could be how do you mean

эм, так, например, я случайно встретил свою жену Диану,

um so like i happen to meet my wife diana

эм, вы знаете, в профессиональных контактах и на конференциях, и мы работаем в одной облас

um you know in professional contacts and like conferences and we work in the same

и но после того, как мы начали встречаться, мы подумали, что мне

field but after we started dating we thought i

интересно, какой у нас процент совпадений на okcupid,

wonder what our match percentage is on okcupid

потому что каждый из нас использовал OK Cupid независимо друг от друга, и мы такие: хорошо, давайте

because we each used okay cupid independently and we're like okay let's

сравним, например, а,

compare like huh

и у нас совпадение 98, и это было похоже на очень проверенное

and we're a 98 match and that was sort of like very validated

алгоритмическое подтверждение для нас вы знаете,

algorithmically reaffirming to us you know

но проблема в порядке, как бы еще хотелось, кроме работы в одной

but the problem is okay how else would like apart from working in the same

области, как бы мы нашли друг друга, кроме okcupid, если мы

field how would we have found each other apart from okcupid if we're

похожи на дарвиновских

like darwinian

либертарианских агностиков , которые любят тот или иной вид

libertarian agnostics who are like into this and that kind of

секса и имеют этот и тот странный набор

sex and have this and that weird set of

альт-центристских политических взглядов, вы не можете просто пойти в бар или клуб и

alt-centrist political views you can't just go to a bar or a club and

ожидать найти кого-то, кто соответствует всем этим вещам,

expect to find someone who matches on all those things

особенно если вы действительно заботитесь о них. Воспользуйтесь этими ценностями, как мы,

especially if you really care about those those values as we did

поэтому, если вы используете приложения для знакомств и думаете,

so if you're using dating apps and you're

что я просто хочу максимизировать отношения на одну ночь, вы, вероятно, будете очень

like i just want to maximize one night stands you're probably going to be very

разочарованы, но если вы рассматриваете это как

frustrated but if you view it as

удивительный способ найти своего будущего супруга

this amazing way to find your future spouse

ты знаешь, кто на самом деле совпадает с тобой в вещах, которые тебя волнуют

you know who actually matches you on stuff you care about

, это то, что имеет значение , это

that's the thing that matters that's

та история, которую ты собираешься рассказать своим внукам в будущем, от

that's the story you're gonna tell your grandkids in the future

каких советов по свиданиям, по твоему мнению

what pieces of dating advice do you think

, люди должны отказаться, или ты хочешь, чтобы больше людей сосредоточились

that people should dispense with or do you wish that more people were focusing

на том, когда они будут делать свой выбор с партнером в 2022 году,

on when they're making their choices with mates in 2022

я думаю, что люди врожденно несколько привлечены к

i think people are in innately somewhat attracted to

общему интеллекту, но я думаю, что многие мужчины, в частности,

general intelligence but i think a lot of men in particular

недооценивают, насколько невероятно полезным

underestimate just how incredibly useful general

будет общий интеллект для долгосрочного партнера и женщина,

intelligence will be in a long-term mate and a woman

даже если у женщины нет карьеры высокого полета,

even if the woman does not have some high-flying career

например, количество

like the amount of

жизненного стресса, которого вы можете избежать, если ваш супруг действительно умен

life stress you can avoid if your spouse is really smart

, решителен, хорошо информирован и обладает некоторой мудростью.

and decisive and well informed and has some wisdom

нормальным с точки зрения воспитания детей там, где вы живете,

is enormous in terms of raising kids where you live

вы знаете, создание хорошей социальной сети, хм, быть бережливым с деньгами, принимать

you know building a good social network um being like frugal with money making

правильные инвестиционные решения, хм,

good investment decisions um

справляться с кризисами в области здравоохранения, выяснять, должны ли мы беспокоиться о той шишке, которую мы

handling health crises figuring out should we worry about that lump that we

нашли, или что-то вроде того, что есть десятки доменов, где

found or whatever like there's dozens of domains where

обычно интеллект действительно приносит деньги, и

general intelligence really cashes out and

я бы призвал, как и

i would urge like

большинство молодых мужчин, вы должны попробовать, вы должны попробовать встречаться с умными, а не просто горячими,

most young men you should try you should try to date smart and not just hot

потому что, пока вы не

because until you've dated some really smart women

встречаетесь с действительно умными женщинами, например, какое-то время, и учитывая их интеллект, как

like for a while and given their intelligence like the

шанс сиять, чтобы вы поймите, вау, в этом есть много скрытых преимуществ,

chance to shine so you understand wow there are a lot of hidden benefits to

пока у вас не будет этого опыта, вы не будете

this until you have that experience you'll

уделять этому достаточно внимания, мне нравится то, над чем вы работаете дальше.

kind of not pay enough attention to it i like that what are you working on next

have you got anything coming up um

исследование глобальных катастрофических рисков

i want to do some more psychology research on uh global catastrophic risks

и экзистенциальных рисков, потому что это было одной из моих страстей в последние несколько

and existential risks because that's been one of my passions the last few

лет, я действительно хотел бы, чтобы человечество выжило

years i would really like humanity to survive

в в 22-м веке это было бы круто,

in the into the 22nd century that would be cool

и

and um

есть куча довольно страшных рисков, которые , я думаю, заслуживают

there's a bunch of risks that are pretty pretty scary that uh i think deserve a

гораздо большего внимания, гораздо больше исследований, на которых вы сосредоточились,

lot more attention a lot more research which ones what you focused on

я имею в виду, что многие из этих рисков хорошо

um i mean a lot of these risks are well

известны. рационалистическому сообществу в эффективном альтруистическом сообществе, как

known to the rationalist community in the effective altruist community like

вы знаете, искусственный общий интеллект и

you know artificial general intelligence and

суперинтеллект, большой потенциальный х-риск, гм, биологическое оружие и

superintelligence big potential x-risk um bio weapons and

пандемии, и особенно генно- инженерное биологическое оружие, большой риск,

pandemics and particularly genetically engineered bioweapons big risk

гм,

um

ядерная война все еще

nuclear war is still

остается серьезным риском, является ли ядерная война настоящим х- риск

a major risk is is nuclear war a true x-risk

я думаю, что это, безусловно, глобальный катастрофический

i think it's it's certainly a global catastrophic risk um

риск, было много дискуссий о том, что из этих глобальных

there's been a lot of discussion about like okay which of these global

катастрофических рисков, которые могут фактически убить все 8 миллиардов человек таким образом, что

catastrophic risks that could actually kill like all 8 billion people in a way

мы никогда не сможем оправиться от ядерной войны, это может оставить достаточно

we can never recover from nuclear war it might leave enough

мало карманы человечества, которые мы могли

little pockets of humanity that we could bounce back

бы прийти в норму в конце концов, но это все равно будет, как вы знаете,

eventually but it would still be you know

все еще довольно плохо,

still be pretty bad

да, это может означать о, мы колонизируем

yeah it like it might mean oh we colonize mars

Марс примерно в 2600 году, а не в

in near 2600 rather than

2050 году. гм,

2050. um

так что психология этих людей действительно

so the psychology of those is really

интересна, потому что я думаю, что у нас есть довольно точная модель того, каковы

interesting because i think we have a pretty accurate model of like what the

основные катастрофические риски,

major catastrophic risks are

но человеческая способность понимать это очень, очень плохо,

but the human ability to understand those is very very bad

как мы у меня нет хорошего интуитивного понимания любых

like we do not have a good intuitive grasp on any

рисков, которые нравятся большему количеству людей,

risks that like more people than just

чем я, моя семья, мое маленькое племя, мы никогда не развили способность быть

like me my family my little tribe we never evolved the the ability to be

долгосрочным в отношении того, что влияет на все человечество,

long-termist about like what affects all of humanity

поэтому я хотел бы сделать больше, э-э, больше исследовать то, что вам действительно

so i would love to do more uh more research on that where you you actually

нравится использовать идеи поведенческой науки,

like use the behavioral science insights