Маша Поливанова - новый герой текстового подкаста Пипла о людях и городе.
О том, что делать каждый день, чтобы быть счастливей, о шаманах, тибетских чашах и почему ремонт в подъезде лучше брендовой сумки, читайте в нашем новом интервью.
____________________________________________________________________________________
ПРО МАШУ. ЧАСТЬ 1
Привет, Маша! Представься пожалуйста, как бы ты себя презентовала
Это так сложно, особенно сейчас. Я не знаю никогда, как представляться, и меня это ставит в тупик.
Я бы сказала, что я женщина и просто человек. Потому что я так много всего разного делаю, что закреплять за собой социальный статус просто не хочется. Я могу стать дрессировщиком попугаев, пока ты выпустишь это интервью, и более того никто не удивится этому.
Ну, вот у тебя в Инстаграме* есть шапка – что в ней написано?
В шапке мне всегда не хватает места, даже если просто перечислить аккаунты всех моих проектов, закончатся символы.
Ну вот, например, я очень долго занималась фотографией и пока это самая длинная и стабильная моя деятельность. Потом у меня был магазин одежды IreneMarie c Ирой Паршиной, даже не магазин, а место для девчонок, еще в 2013 году. Потом я вышла из этого проекта, Максим (муж Маши) открыл Голодранец и я начала ассоциироваться с ним, потому что очень много тогда помогала, мы вдвоём всем этим занимались, как и со всеми следующими заведениями. Но я даже не знаю, что я конкретно там делала. Затем я родила сына Германа и в декрете начала учиться всему, чему только можно, даже окончила курс помощницы в родах - доулы, обучалась астрологии и еще всяким странным штукам.
*Instagram — проект Meta Platforms Inc., деятельность которой в России запрещена
Получается, бралась за всё, что попадалось на пути?
Я всё время всё соединяю и встраиваю в свою деятельность, и когда открылась Колючка, я очень многое из своего опыта вложила туда, совершенно не разбираясь, как правильно делать заведение. Я помогала делать меню, занималась кухней, приходилось разбираться с эмоциональными конфликтами, например. До сих пор, когда нам говорят «вы рестораторы», мне хочется сказать «нет», потому что мы реально ничего не знаем, как это в большом взрослом мире происходит, но благодаря моему мужу это все живет, он очень мудрый мужчина. Я и сейчас продолжаю заниматься Колючкой, но в таком уже больше поддерживающем ключе. Нам сильно там помогает наша помощница Женя, кухня сама генерирует новые блюда, с нами до сентября работал классный повар Коля, вся кухня была на нем.
Параллельно я работала фотографом и превратила это дело в психотерапию, вообще, начала изучать психологию для этого и сама активно посещала терапию. Я недавно насчитала больше 450 часов личной терапии, прикинь.
Курсы какие-то проходила?
Я закончила известную международную обучающую программу эмбодимент фасилитаторов. Во время этого начала фототерапию, но мне быстро стало скучно, хотелось всё время что-то менять и я делала аудио-практики «свидание с собой»: такие практики, когда ко мне приходили люди, и я включала дорожку со своим записанным голосом, и они делали техники, которые проговаривались, и я их фотографировала.
Расскажи, чем ты занимаешься сейчас?
Сейчас я официально ничем не занимаюсь и я рада, что так могу сказать. Я человек, у которого социальный статус в данное время «ноль». Я просто ничего не достигаю, не ставлю целей. Пару месяцев назад, когда я об этом задумалась, мне было плохо, мне диагностировали клиническую депрессию, мое тело сказало пока всем внешним процессам. Мне казалось, что я – это всегда равно работа. И казалось это, потому что я правда люблю работать и трудиться, вся моя деятельность была любимой. Например, массажи это был выход в более странньненький мир, но такой манящий. Я знакома с сибирскими шаманами, езжу к ним на семинары уже два года. Не потому что это модно, это случилось неожиданно. Меня всегда интересовала тема духа, шаманизма и язычества и мне было интересно это изучить изнутри. Летом, например, хочу поездить с подругой Полиной Хлыновой по российским деревням и пообщаться с целителями, собрать книгу методов телесной работы с людьми, ведь скоро это поколение исчезнет.
Расскажи подробнее про шаманов
Все происходит вот так (щёлкает пальцами).
Мне знакомые рассказали, что в моем любимом Рогожкино будет семинар «физика шаманизма в быту», приедут шаманы из Кузбасса и я подумала: "это так интересно". До этого я уже общалась с шаманом из Тывы, была на практиках. Там шаманы объявили о поездке в Хакасию летом и я не думала даже, сразу решила ехать с ними в экспедицию. Мне нужно было прикоснуться к их традиционной культуре, а не читать неошаманов в инстаграмчике. Я думаю ты понимаешь, что моих ребят вообще не сыскать в интернетах.
Когда я туда приехала, поняла, что я не знаю, что такое жить без телефона. Там нет связи. Живешь на палетах, купаешься в реке, ходишь ночью в туалет за домик под кустик. Для меня, человека, который вырос в деревне из трех улиц, это все равно был грандиозный стресс. И я вот осознаю, что не могу поделиться этим ни с кем. У меня ощущение было, будто меня в другую вселенную отправили. И там я поняла очень многое про себя, наблюдая за природой, пространством и погружаясь в практики в местах силы.
Сколько ты там была?
20 дней где-то. Шаманы – хранители этих мест. Мне было интересно и страшно одновременно, но когда я приехала в Ростов, то не могла первое время выходить на улицу, было слишком шумно, повысилась чувствительность. Я помню, прилетела, сходила к терапевту и Максим говорит «Фестиваль вина напротив нашего дома проходит, пойдём», - прихожу, и у меня в голове как будто гул пчел оглушительный, еще долго не могла свыкнуться. Эта поездка изменила моё сознание полностью.
Что изменилось?
Я поняла, что все эти духовные увлечения, тянущиеся из детства, любовь к знакам, чему-то не материальному оно мне все настолько свойственно, но в жизни городской я об этом забывала. Там я изменила темп своих мыслей. То есть, я всё время занималась тем, чем хочу заниматься, но этого было слишком много, а иногда даже на автопилоте. И вот, когда у нас появился ребенок, я впервые начала думать «где я, если не на работе». Меня качало и долго в бездействии я не могла – мы открыли Колючку, когда сыну было 1,5 года и снова погрузилась в привычную и любимую суету. Но я даже пока в декрете «сидела» умудрялась снимать. Делала 5 съемок в день, а потом вставала в 5 утра и ретачила съемки, пока сын спит. Так вот, когда я встретила своих учителей-шаманов, они делали массажи чашами друг другу. Меня настолько это зацепило. Я до этого думала, что тибетские чаши созданы для медитации, в голове был образ какой-нибудь благостной женщины в белом и она манипуляции какие-то совершает и вот все улетают в небеса, как на фотографиях Кайли Дженер 🙂 Оказалось, что есть целый мир массажных чаш и телесной терапии, он меня погрузил.
Ты начала учиться массажу тибетскими чашами?
Вначале, примерно год назад, я пошла на курсы классического массажа, сразу с чаш начать не хотела. Как раз в это время я пыталась завершить все с фотографией, мне было тесно уже тесно в этой сфере. Но каждый раз на съемке приходило понимание, что съемка это не результат, а сам процесс, который наполнен какой-то магией. И мне захотелось это перенести в другое занятие. Я поэтому и перестала использовать фотошоп и начала специально снимать так, чтобы не редактировать. Я вижу в этом переход, это все про целительство, но вначале я коммуницировала с людьми, а тут уже такой более доверительный телесный контактный уровень случился.
Тем временем на обучении классический массаж мне нравился, но я осознавала, что это не то, что мне нужно. И тогда решила поехать к моим сибирякам учиться массажу чашами. Оказалось, что они через месяц приезжают в Ростов и мне даже не понадобилось никуда ехать – все получилось само собой. Я начала учиться и помню этот день, как сейчас. До последнего мне не верилось, что я это делаю.
Почему не верилось?
Когда я в своей голове это представляла «здравствуйте, я Маша, мастер тибетских чаш», - мне казалось, меня сочтут сумасшедшей или какой-нибудь Блиновской. При этом меня туда тянуло страшно. И я не могу сказать, что меня осуждало окружение, даже на оборот, мой муж всегда поддерживает мои странные идеи. Родители уже давно привыкли, подруги так вообще все это разделяют. Но голоса страха были во мне. Но в момент когда я увидела сами чаши, мое тело начало вибрировать. Я выбрала свои и решила «если за три дня их никто не купит, то я их заберу». Услышала цену, мне стало плохо. Одна чаша стоила тогда 56 тысяч, у меня внутри все бунтовало. Я попросила рассрочку у ребят и в первый же день призналась, что мне стыдно и страшно этим заниматься. У меня есть такая проблема, с которой я борюсь. Вот я вижу цель, иду к ней, но очень часто забываю о процессе. Всё это проходит в напряжении обычно, хочется скорее получить результат, ту самую «оценочку».
По итогу, теперь ты мастер массажа чашами?
Ну да. После обучения я начала искать помещение, пока искала - работала активно дома. По непальской системе нужно было 30 сессий сделать за донейшн, я сделала 120, десятину донатов передавала а благотворительность, как плату за прямую передачу метода. Я просто жила в массажной комнате, мне вот это все сильно нравилось. Короче, в конце 2021 я брала и съемки, и массажи и до сих пор удивляюсь, как я во всем этом не сошла с ума. Ездила работать еще и в другие города.
Когда я во все это углубилась, то начала чувствовать пространство и людей иначе, реально видеть энергии. И я не боюсь об этом говорить, потому что очень многие люди судят по каким-то модным блогерам, которые на этой теме хайпятся. Мне кажется, сейчас я понимаю природу постыдности всего этого. В Советском Союзе это строго запрещалось, шаманов ссылали, церкви взрывали. Но на подкорке мы все это понимаем, помним и чувствуем.
Расскажи вообще, в чем суть такого массажа?
Мощная телесная терапия, восстановление и очищение энергетических каналов. Но на самом деле много физики во всем этом. Музыка прямое доказательство того, как вибрация влияет на человека. Я поняла, что ко мне стали приходить люди, которые боятся телесного контакта у классических массажистов. И тут не нужно обнажаться, быть беззащитным. Человек остается в одежде, ложится на мягкий пол, а вибрация расслабляет внутренние органы и мышцы, звучит гипнотический ритм, в этом много чувственного опыта, много контакта с собой, рефлексии. А магия тут только в том, что этот инструмент древний и окружен мифами, хотя воздействие чаш – это физика. Ну и не будет больно телу, как на классическом массаже.
Вау, звучит по-настоящему интригующе. Нужно обязательно попробовать. Расскажи ещё, какие планы у тебя на будущее?
Сегодня я получила передачу трансформационной игры «Лила» и скоро начну совсем новый лист моей жизни, теперь я проводник в этой игре. Глобальных планов я не строю, особенно в современных реалиях. Планирую просто приятно жить и делать то, что в моих силах, применяя наработанные инструменты по работе с людьми. У меня сейчас есть 6 человек в наставничестве, помогаю им проявляться и расширяться.
Как ты считаешь, зачем тебе всё это?
Я хочу, чтобы все научились получать удовольствие от жизни, чтобы не происходило, мир был в балансе. У меня есть много информации, которая может перейти к другим людям и помочь им. Я знаю, как сделать так, чтобы человек из этой информации получил знание. А знание нужно, чтобы жить счастливо и легко. Для этого и «Лила», и массажи, и даже мой блог, где я просто трещу по настроению за жизнь. И сейчас в эпоху глобальных перемен тяжело бороться, а а легче менять себя, сонастраиваться с мировыми процессами, ну а я с этим помогаю. Мне уже не страшно и я уже это все приняла и прошла через это.
То есть, ты хочешь делиться со всеми своими знаниями?
Знаниями невозможно, информацией и опытом да, чтобы тем кому это важно и нужно могли внутри себя простроить внутреннюю опору. Я не понимаю, как можно не делиться. Для меня это естественно: рассказать о себе, а кто-то это услышит и задумается о том, а счастлив ли он? Если еще года два назад я верила, что мир может быть розовым и пушистым, и все будут любить друг друга, то сейчас я знаю, что не будут и что чаще даже побеждает зло. Но сейчас я знаю, что нужно стремиться к балансу и знаю, какими методами это можно сделать. Вот мы могли бы родиться воробьями, а родились человечками. И единственная наша миссия и предназначение - это жить.
ПРО РОСТОВ. ЧАСТЬ 2.
Любишь Ростов?
Да, конечно люблю. Меня сюда отправили родители учиться. А жила я в маленькой станице. Это случилось, когда мне было 14 и я думала «чего, какой Ростов». Самое интересное, что меня здесь крестили тайно. Тогда крестить детей было запрещено, все были против. И хотя все в моей семье были неверующие, а мама крещеная и в католической церкви и в православной (у нее отец Латыш), меня отвезли в Ростов на 9 мая крестить. Я сейчас думаю, что это был важный момент в моей жизни.
Потом я периодически приезжала сюда к моей тёте. Я жила там, где все ходят пешком, не ездят на маршрутках и знают друг друга, а оказалась в мире многоэтажек, домофонов и лифтов. Когда мы заезжали в Ростов на машине, меня всегда восхищал заезд на Ворошиловский мост и до сих пор этот момент вызывает во мне море чувств, особенно когда смотришь на часы со знаками зодиака. Мне всегда здесь нравилось, но я себя ощущала инопланетянином тогда.
Год за годом жизнь начала закручиваться и сейчас я уже ощущаю себя ростовчанкой, потому что живу здесь большую часть своей жизни. Я помню период, лет в 20, когда я думала, что это все не для меня и я не для всего этого. Но я много путешествовала и поняла, что здесь я чувствую себя комфортно и именно как дома.
Всегда возвращалась в Ростов?
Тут всегда было много работы, тусовок, близкие. И когда свой магазин появился и свое небольшое дело я уже не хотела переезжать. Ростов красивый для меня, тут классная энергия, такая, знаешь, купеческая и расслабленная. Тут южане, но при этом чуть более закрытые, чем привычные южные народы и это была такая загадка для меня. Уезжать куда-то потеряло смысл. И вот сейчас, когда все уезжали из-за известных событий мы были в Берлине с мужем в отпуске и я сидела, плакала и говорила: «я не хочу уезжать никуда, давай сделаем что-нибудь, чтобы остаться». В теории, мы можем жить где угодно, я могу существовать на любую сумму денег комфортно, если вокруг все будет красиво. Но я не хочу. В Ростове столько всего сделано. Есть ощущение, что вся деятельность, которая тут происходит, моя небольшая публичность, все это для города и для нас самих. Нельзя это все просто так перечеркнуть, перелистнуть только из-за того, что все так делают. У каждого же свои причины для счастья и безопасности.
Другими словами, вы вырастили свой сад, дождались, когда деревья выросли и начали давать плоды, а теперь все это нужно оставить.
Красивая метафора, Насть. Да! Тогда никто не знал, что будет, но уезжать я не хотела. Какая бы катастрофа не произошла, хочу оставаться сейчас дома. Я хочу уезжать на время в поездки, но не покидать этот город насовсем и распрощаться с ним. Хотя в целом я понимаю, что где бы я не оказалась, смогу создать себе комфортное жилище из палок и буду в нем счастлива со своей семьей.
Расскажи про любимые места?
В Ростове так много заведений, и, мне стыдно, но в последнее время я мало куда выбираюсь. Но мне нравится, как все развивается. Сразу видно, где заведение открыто и работает с душой, и таких много, а где хотят просто подзаработать денег.
Я люблю Ботанический сад. Это моё неподнявшее место, я всех туда отправляю. Очень многие люди туда приходят и потом мне пишут «Маша, ты серьезно? У нас в Ростове есть вот это?». В Ботанике можно провести день и перезагрузиться на полную. Люблю Нахичевань. Когда у меня плохое настроение – иду туда гулять, захожу на рынок, знаю там всех тетушек: у кого сыр купить, у кого сметанка вкусная. Причем, я не люблю Центральный рынок, там атмосфера совсем не моя. Там как-то много людей, суеты.
А заведения?
Я очень люблю ходить в Лео, это моя любовь. Еда должна быть интересной, красивой, каким-то небольшим праздником, и здесь всегда так. Я в Лео люблю сходить после работы, съедаешь десерт, а лучше сразу все три одновременно из меню и у тебя все хорошо. Лео для меня про простоту. Я знаю, что съем что-то невероятное в спокойном и свободном месте из местных продуктов.
А вообще, я постоянно бываю в Колючке, в Кормушке, как же еще: это часть жизни. Люблю в Сеттерсе кофе пить, в Лисичкино люблю заглядывать, там микро-скандинавия просто, как будто в отпуск уехала.
Какие планы у тебя с городом? Участвуешь в общественных проектах каких-нибудь? Может быть, что-то с экологией или борешься за сохранение старого фонда?
Я занимаю позицию, которая, возможно, многим не понравится. Я считаю, что если я вдруг пойду бороться за все это, то вся останусь в этой борьбе и для меня это очень тяжело эмоционально. Я человек очень азартный, еще пару лет назад я бы бежала на протест отстаивать что-нибудь и просто жила бы там, а сейчас не вижу в этом смысла. Может это непопулярная точка зрения и меня все осудят, но я проговорю. Вот я живу в старом доме 1949 года. Мы там сами сделали ремонт в подъезде. Другие квартиры отказывались. Мой муж сказал «плевать. Сделаем сами». Мы позвали наших ребят знакомых, они покрасили, побелили, убрали провода. У нас стал идеально чистый бежевый подъезд с тем самым знаменитым зеркалом для селфи из моего инстаграма. Поделили деньги, прошлись по квартирам, оказалось, что все квартиры, кроме одной, скинулись на ремонт по итогу. Я эту энергию борьбы перенаправляю в энергию созидания. Мне не стремно поднять на улице мусор, какой-то окурок и донести до урны. Когда мой сын был младше, у нас вообще было развлечение ходить и мусор собирать. Мне вообще казалось, что мой сын каким-то дворником работает. Так вот я к чему. Мы живем в своей квартире, с ребенком, у нас уютно в подъезде. Я знаю, что если я выйду из этого дома, тут за углом сидит бабушка, у которой я куплю помидоры. А тут цветочки покупаю, тут есть парк приятный с белками. И, может быть, это эгоистично, но я просто радуюсь, потому что конкретно вокруг меня все хорошо и я могу приложить усилие: заведение какое-то открыть и показать людям как может быть. Человек посмотрит, сделает какой-то вывод и дальше пойдет менять пространство вокруг себя с любовью. Я не через борьбу, а через свой пример наверное. Где я могу что-то создать – я это делаю.
Я бы могла купить на эти деньги, на которые мы подъезд отремонтировали, скажем, сумку. И ходить с ней по городу. Ну и дальше что?
А в подъезд ты заходишь каждый день.
Это для меня гораздо важнее. Теперь все бабули подъезда благодарят нас. Мы бы могли, конечно, бороться с ЖКХ и чего-то там, может быть, и добились, но вкус у всего этого был бы совсем другой.
А так, всем кто борется – респект! Я посылаю вам лучи силы.
ЧАСТЬ 3. ПАРА РЕКОМЕНДАЦИЙ.
Книга, фильм, художник – что нам всем можешь посоветовать?
Однозначная рекомендация – мультик «Душа». И взрослым, и малышам, и всем. Это мультфильм о том, что сейчас происходит со всеми. Ты смотрела?
Конечно. Предназначение не имеет значения.
Да! Вокруг столько всего интересного, а мы давайте застрянем в том, что родители нам испортили жизнь и будем с ними бороться. Ну блин! «Я поняла про себя, что меня не допитали», - так пойди допитай себя, пойди поборись с собой – это сложнее. Научись джазовать.
А книгу?
Так сразу и не скажу. Пусть мне напишут в личку – я порекомендую, я постоянно читаю, могу прочитать 5 книг за неделю. В детстве единственным развлечением был книжный шкаф и телек. В 10 лет я прочла «Скарлетт» и меня это сильно впечатлило. Как это можно было в таком возрасте прочитать и понять я не знаю, но у меня получилось, возможно потому что мы со Скарлетт сильно похожи. Я очень люблю книжку «Тень ветра» Сафона, про Испанию. Она как будто про какой-то внутренний мир мой. Вообще, художественное читаю редко, потому что вся моя жизнь сама как сериал или книга. Хватает впечатлений от жизненных событий.
А художник? Ты как с искусством вообще?
Недавно мы с Максимом были в музее современного искусства в Амстердаме, я не знаю имен и совсем не разбираюсь в истории искусства, но само искусство дает мне мощную энергию и рефлексию о мире. Я люблю искусство, но в нем не разбираюсь детально. Рандомная картина может меня так впечатлить, что я могу вид деятельности поменять, просто потому что я чувствую вот эту энергию творения. Я однажды после посещения музея Рериха, поняла что я делаю чашами на своих телесных сессиях. Я бы рекомендовала всем слушать себя, когда соприкасаешься с искусством. Потому что мы все разные. Так много в мире классного, что мне не хочется выбирать категорически.
Спасибо, Маша, я предлагаю на этом закончить. Это было очень хорошо!
Спасибо тебе! Пока.