Дамы и господа, мы продолжаем нашу рубрику - "Дискус на кухне", где мы предлагаем вашему вниманию диалог двух авторов нашего паблика, рассуждающих на тему музыки, рока, метала, прогрессива, жанровых тенденций и тому подобных интересных и интригующих тем. Диалог представлен в достаточно свободном ключе - можете относиться к рубрике, как к письменному подкасту.
Сегодня Антон Мордвинов и Николай Чувиков обсудили творчество канадской группы Voivod. Заслуженно ли их считают одними из богов прогрессивного металла? Что изменилось со смертью Пигги? И как так бывает, что всем группа нравится, а Николаю нет? Давайте обсуждать!
НИКОЛАЙ: Ок, Voivod, они же - Воевода. Помню, впервые прочитал о них в книге «Энциклопедия Прогрессивного Рока», где их хвалили как одну из самых оригинальных прог-метал команд нашего времени. В качестве же лучших альбомов выделяли “Angel Rat” и “Outer Limits”. Меня сразу заинтриговало не только описание, но и концептуальная составляющая группы, посвященная всяким научно-фантастическим темам. Так что я ещё очень давно хотел добавить Voivod себе в коллекцию. Возможность подвернулась, когда в магазин "Союз" завезли новую партию дисков, и там, среди прочего, затесался альбом “Dimension Hatross”, который я себе и купил. Точнее, не так - я был в школе, и ещё деньги не зарабатывал. Я наврал родителям, что у моего друга, Алексея Линдо, грядёт день рождения, и что мне нужно купить ему подарок. Мне дали 700 рублей (что тогда было вполне себе прилично), и я купил этот диск. А как ты с группой ознакомился?
АНТОН: На Voivod наткнулся случайно. Кажется, сперва увидел в подборке обложек металлических альбомов "Angel Rat" и поразился нестандартности подхода и загадочности. Потом оказалось, что Джейсон из Metallica ушёл в команду своей мечты - Voivod. Ну и тот факт, что тематика у них действительно научно-фантастическая, а музыка прогрессивный трэш, я неизбежно на них вышел.
НИКОЛАЙ: То есть впечатления были положительными с самого начала?
АНТОН: Да, интрига не развеялась, а, наоборот, увлекала всё сильнее с каждым очередным альбомом. Можно было проследить эволюцию, метаморфозы, выделить определённые исторические периоды.
НИКОЛАЙ: А вот у меня дело не пошло. Я послушал альбом и… и понял, что не цепляет. Звучало чрезвычайно оригинально, но при этом группе не хватало мелодики и какой-то… выразительности что ли? Вокал сыроват, стилистика какая-то размытая. Ощущение такое, будто трэш скрестили с психоделикой, а подбавили чем-то слишком панковским. Причём свои прелести в группе я видел, но с самого начала понял, что не моё, что слушать их не буду.
АНТОН: Это ты о каком именно альбоме вспоминаешь? Там, где психодел, уже нет трэша, тем более, панка.
НИКОЛАЙ: «Dimension Hatross»
АНТОН: А, ну на "Dimension Hatross" панкуха уже выветрилась, психоделия ещё не пришла, а был вполне зрелый прогрессивный трэш. Причём тогда мелодически они были сопоставимы с Coroner и Mekong Delta
НИКОЛАЙ: Ну вот я увидел там все три жанра и сочетание мне не понравилось. Если говорить про прогрессивный трэш, то мне больше Toxik и как раз Mekong Delta ближе. НО! - главная фишка Voivod - они звучат не так как все.
АНТОН: С нетаккаквсевостью Voivod однозначно согласен. Какие ещё альбомы ты у них слушал?
НИКОЛАЙ: Вторым был "Negatron", который дал мне абсолютно отличную группу. Парадокс, но в таком формате они мне даже больше понравились. Даже при том, что я грув-метал не особо перевариваю. Но, конечно, в конечном счете, Voivod в этот момент перестали быть революционерами, а превратились в последователей.
АНТОН: Насчёт последователей неоднозначно, они изначально были последователями Pink Floyd и Hawkwind. "Negatron" был переломным, и, пожалуй, содержал больший вклад от Эрика Форреста. А вот следующий, "Phobos" - уже совсем другое дело. Уникальный, атмосферный, мелодичный и действительно пугающий.
НИКОЛАЙ: “Phobos” не слушал, а “Negatron” всегда казался подражанием Пантере. Pink Floyd (особенно ранние альбомы) и Hawkwind - да, но Voivod не копировали их стиль, а строили на нём.
АНТОЕ: Выходит, стоило им перестать на один альбом быть нетакимикаквсе, как смогли тебе понравиться?
НИКОЛАЙ: Ну, не то чтобы. Я “Negatron” на постоянной основе не переслушиваю. Но если выбирать между двумя альбомами, то выберу “Negatron”. ОДНАКО! Потом я послушал “Katorz” и “Infini”, где снова была другая музыка - фактически традиционный хэви. И этот формат мне понравился даже больше.
АНТОН: Ты упорно умалчиваешь об "Angel Rat" и "Outer Limits".
НИКОЛАЙ: Потому что "Outer Limits" я так и не слушал, а "Angel Rat" впервые послушал лишь три года назад. Но, опять же, просто не мой музыкальный микс. Я готов признать всю их оригинальность, но лично меня не цепляет. У меня похожая история произошла с некоторыми другими группами. Вот есть Camel, все их любят, а я прямо не знаю - скуку наводят на меня. Voivod из этой оперы - вокал не нравится, атмосфера не цепляет, мелодии не запоминаются. Всегда какое-то ощущение хаоса…
АНТОН: Конечно, дело вкуса. Camel надо вкурить. А по мне, Voivod довольно оригинальная ветвь развития металла. Начали они синхронно с Metallica, Slayer, Anthrax, но в основе своей опирались не на Heavy Metal, а на Crust Punk. От того эти панкушные ритмы и вокальная подача на ранних альбомах. При этом Voivod отличались интеллигентностью и богатым воображением, что отразилось и в музыке, и в поэзии, и в оформлении альбомов. Много ли ты знаешь команд, которые создали свои фантастические миры? Hawkwind, Magma, Voivod и Ayreon вспоминаются сразу.
НИКОЛАЙ: Ещё Coheed And Cambria - у них каждый альбом - часть научно-фантастического эпоса. Но да - лирика у Voivod тоже хороша. А что ты скажешь про их последние альбомы?
АНТОН: Смерть оригинального гитариста Дэни Д'Амура (Piggy), обладавшего уникальной манерой игры, стала для всех настоящим потрясением. 2 альбома, "Katorz" и "Infini", для которых к прижизненным записям гитары были дописаны остальные партии инструментов оставшимися участниками, могли поставить две жирных точки над ï. Но в 2008 году в состав влился Дэн Монгрен (Chewy) и вернулся оригинальный басист Жан-Ив Терио (Blacky) для живых концертов. В 2013 году они выкатили поразительный альбом "Target Earth", на котором буквально продолжен курс, оставленный после Nothingface 1989. Voivod оказались способными сочинять сильнейший материал даже несмотря на то, что команду вновь покинул бунтарь Blacky и 3 следующих альбома создавались уже без него.
НИКОЛАЙ: Вот у меня с новыми альбомами сложился интересный парадокс: мне очень нравятся на них гитарные партии - риффы просто бомбические. Особенно это касается “The Wake”. Но! - опять этот серый вокал, который не производит на меня ровным светом никакого впечатления. Эта мне монотонность… Плюс - мелодии снова не цепляют: будто у группы есть техника, идеи, разнообразие, а музыки нет… По-настоящему порадовала "The End of Dormancy": Ух, вот это хорошо!
АНТОН: Боюсь, разнообразие и развитие Voivod ушли вместе с Piggy. Задача нынешнего состава - играть ностальгический материал и лишний раз не экспериментировать. Ну а в плане вокальной манеры - голос Снейка куда приятнее, чем Форреста.
НИКОЛАЙ: Приятнее, тут не поспоришь. Но всё же, как по мне, ему не хватает выразительности. Нужна ли она? Не знаю, когда я думаю про космос, то мне представляется нечто грандиозное, большое, выразительное - что-то в духе проекта Star One. А тут получается совсем другой космос - будто попал в финал Космической Одиссеи 2001… Что, вроде бы, и неплохо, но не моё.
АНТОН: К слову, если бы в Hawkwind пел только Брок, было бы тоже монотонно.
НИКОЛАЙ: Ну, вот Hawkwind я тоже не возвожу в ранг любимых групп. Так что, как видимо, я просто не поклонник именно вот этого саунда. Хотя у них я многие альбомы и песни котирую - особенно "Doremi Fasol Latido".
АНТОН: Вижу, мы беседуем скорее о вкусах, чем о достоинствах или недостатках Voivod. Где драма, мол без {Блэки, Снейка, Пигги} это уже не Voivod?
НИКОЛАЙ: Ну, это потому что я вижу мало принципиальных недостатков у группы. Я могу, конечно, возвести моё мнение в ранг недостатков группы и заявить, что мелодии они писать не умеют, в космическая атмосфера в них есть только в лирике и оформлении, но блин… будет ли это справедливо к ним? Насчет таких громких заявлений, как “это уже не Voivod”, то я их тоже сделать не могу, ибо фанатом группы не являюсь. Если уж так говорить, то мне их последние два альбома гораздо больше нравятся чем классические. Так что тут больше твоё мнение интересно: котируешь ли ты группу со смертью Пигги?
АНТОН: Однозначно котирую. Они не только смогли сохранить и довести до завершённости гитарные партии Пигги, из готорых получилось 2 полноценных альбома, так ещё умудрились не растерять полимеры и сохранить в новых композициях дух классического Voivod. В этом, скорее всего, заслуга Монгрена, который до Voivod руководил командой Martyr, стилистически между Death и Voivod. Более того, мне совершенно случайно удалось побывать на концерте Voivod в Словакии и даже пообщаться с ними за кулисами, где выяснилось, что их земляки Rush для них не пример, а вот Pink Floyd и King Crimson - вполне. Также, Снейк говорил, в каком он был восторге от первых "Звёздныйх войн" 1977 года, и как его взгляды на фантастику перевернул "Чужой" 1979 года, после которого "Звёздные Войны" стали не более, чем сказочкой с рыцарями и принцессами, а вот "Чужой" - вполне серьёзная фантастика. Моё мнение осталось непоколебимо - это всё равно Voivod, даже без Блэки.
НИКОЛАЙ: Тут соглашусь. Более того, я бы сказал, что эксперименты группа тоже не отбросила. Опять же - джазовые мотивы в "The End Of Dormancy" никто не отменял. Но… не клеится у меня всё это воедино. Мне даже стало интересно: если бы я никогда не слышал о Voivod и не читал бы кучу хвалебных отзывов об их творчестве, какую бы рецензию я написал? Наверно, критичную - и меня бы забросали помидорами. Не знаю, не хватает мне у них эмоциональности что ли….
АНТОН: Джаз у Voivod был всегда. Манера игры Пигги джазовая, Чуи её использует дальше. Если будет время и желание - послушай "Nothingface", "Angel Rat", "Outer Limits", "Phobos" и "Target Earth" (если раньше не слушал). Тогда будет картинка. Если она тебе нужна.
Николай: Проблема в том, что у меня уже сложилась картинка и сейчас её уже не переменишь. Я очень уважаю Voivod за их достижения, но не прёт. С тебя заключительное слово…
Антон: Как ты часто говорил про Gloomy Friday - музыка не для всех. Вот и Voivod не стремятся всем угодить, а упрямо гнут свою линию, несмотря на потери и перемены, уже 40 лет.
#voivod #progressivemetal #thrashmetal #Канада