Найти в Дзене
УралПолит.Ru

Вторая Чапман? Интервью с русской «шпионкой» Марией Бутиной

Оглавление

О Марии Бутиной, пожалуй, слышал каждый. Студентку из России, которая приехала в США учиться в магистратуре, арестовали по обвинению в работе иностранным агентом. Все произошло в 2018 году. Она пробыла в американской тюрьме примерно полтора года и в прошлом году вернулась обратно на родину.

На сегодняшний день Мария Бутина является членом экспертного совета при уполномоченном по правам человека в России и член Общественной палаты России. Она защищает интересы россиян за рубежом. О своем заключении в США она написала книгу «Тюремный дневник». Сегодня, 18 декабря, Бутина презентовала ее в екатеринбургском вузе УрГЭУ-СИНХ. Нам удалось задать Марии Бутиной несколько вопросов. Подробности – в материале.

«Чуть больше года назад я вернулась на Родину. Мне не давали спать, приходили в камеру и устраивали унизительные досмотры, включали громкие звуки. ФБР приняло решение засекретить мое дело навсегда»

О пенитенциарной системе в России и США

– Мне сложно говорить о сходстве американских тюрем и российских. Их можно оценивать адекватно, только находясь в роли заключенного. Оценивать в качестве смотрящего и в качестве заключенного – это разные вещи. Если говорить о различиях, то, во-первых, большая разница в сроках. Если в России за те же преступления, совершенные в США, дают год, пять, десять лет, то в Америке – это 25, 35 лет. У них система ориентирована на то, чтобы как можно дольше держать человека в тюрьме.

Фото: Полина Зиновьева
Фото: Полина Зиновьева

– Я надеюсь, что то, что произошло со мной в США, в России невозможно. Однако нельзя говорить, что наша система совершенна. У нас есть уполномоченный по правам человека, который занимается контролем за содержанием в тюрьмах разных категорий. Сам факт наличия, что у заключенного есть возможность обратиться за помощью, решает часть проблем.

Общение с ФБР

– Я неоднократно, еще до ареста, говорила, что мне скрывать нечего. Сначала меня пытались заставить читать по листочку какие-то вещи, содержащие намеки на то, что в моем деле есть шпионаж. Я отказалась. Потом речь шла о политическом убежище. Если бы осталась в США, то и сидеть бы не пришлось. Я отказалась. Когда пришли сотрудники ЦРУ с предложением по возвращению в Россию иногда встречаться и беседовать, я тоже отказалась. Единственный вариант был взять вину на себя.

О настоящих американских тюрьмах

– У меня была возможность получить бесплатный тур по местам лишения свободы от федеральных маршалов. И шикарных условий я не увидела нигде. Хотя признаюсь, меня держали в особых условиях.

Я видела, как относятся к рядовым американцам в колониях и тюрьмах. К сожалению, очень плохо: начиная от того, что нет возможности получить элементарную медицинскую помощь и заканчивая полной антисанитарией. Например, в первом спецприемнике не было питьевой воды.

Фото: Полина Зиновьева
Фото: Полина Зиновьева

В американских тюрьмах, например, нет передач, они запрещены. Зато есть тюремные магазины, в которых все стоит раза в четыре дороже. Кроме того, в некоторых СИЗО платное пребывание – 25 долларов в сутки.

О расовых предрассудках

– Со стороны общества – да. Меня показывали по телевизору, как ужасную русскую ведьму, которая разрушила американскую государственность. Если бы я была гражданкой другой страны, меня бы не посадили. Среди тюремного населения мня уважали потому, что я из России. У них есть стереотипы, мол, русские сильные и справедливые.

О выборах в США и победе Байдена

– То, что мы видели – это позор, потому что президент заявляет о фальсификации, а расследование не проводится. Эта ситуация показала то, насколько плоха ситуация во властных кругах в Америке. Там существует глубокий кризис и развал политических элит, которые раскалывают в свою очередь общество. Американцам, на мой взгляд, нужно обратить внимание на решение своих проблем, прежде всего в вопросах неравенства.

О российской «шпионке» Анне Чапман

– Мы дружим. Анна – очень грамотный человек. Она патриот своей страны. Я полагаю то, что она сделала – та работа, которая ею велась – это служба на пользу нашей Родины. Она – тот человек, который может очень многое рассказать, но не так открыто как я, потому я не была ни разведчиком, ни шпионом.

Полное интервью вы можете прочитать здесь: https://uralpolit.ru/article/urfo/18-12-2020/227020