— Мы выбрали все покрытия пола, как вы просили. Мы уже можем наконец приступить к стяжке?
— Пока не можем. Нам надо определиться с оптимальной шумоизоляцией и потом мы посмотрим, сколько остается миллиметров на стяжку в каждой зоне пола и в зависимости от этого будем подбирать вам технологию стяжки и материалы..
Уровень "чистого пола" квартиры определяется по нескольким местам:
1. Уровень входной двери. Но входная дверь в любом случае открывается в подъезд и смертельного в несовпадении уровня пола в подъезде и квартире, лично я ничего не вижу.
Даже если ваш пол выше на 15-20мм, вы к этому довольно быстро привыкнете.
2. Межкомнатные двери. А вот дверные проемы квартиры надо изучить обстоятельно. Слишком высокие проемы исправляются легко строительным способом в процессе черновых работ.
А занижение проема по высоте, приведет к необходимости подрезать дверное полотно. "Подрезка" на 20мм для наших голов погоды не сделает, а вот Гарантию с Дверей снимет автоматически. Не стоит об этом забывать.
3. Панорамные окна в пол. Тут всё просто — при расчете уровня пола, проверяйте в какой уровень конструкции прилетит наш пол. Если в нижнюю часть рамы конструкции — ничего страшного.
Если пол приходит в прижимные планки или того хуже в стекло — стоит предусмотреть технологические ниши перед окном. Иначе замена стекла может стать целой эпопеей.
4. Канализация. Не мешает проверить соответствие уровня Чистого пола с канализационным отводом унитаза. При этом, повышение уровня Чистого пола только приветствуется. Понижение уровня Чистого пола требует проверки уровня вывода канализации. Иначе подиума не избежать.
Канализация — единственная инженерная сеть не признающая компромиссов. Естественный уклон требует и нет в природе сил заставить вчерашний ужин поползти вверх по трубе
Легенды и мифы о Шумоизоляции
Миф Первый — Шумоизоляция пола не одно и тоже с шумоизоляцией потолка.
Я часто советую людям, но гораздо чаще консультирую за деньги, составляя всякие хитромудрые технологические пироги. Два раза я слышал версию, что:
"Если материал эффективно работает на погашение шумов в стяжке, значит он и на потолке будет работать так же"
Не будет! Это как верить в то, что если скушать осенью шапку, то она будет согревать мою лысину всю зиму.... изнутри. Так же как и спирт принятый внутрь, не тоже самое "для сугреву", как спирт намазанный на голову.
В стяжке шумоизоляция работает, как преграда передачи структурного шума от топота ног . Мембрана, разделяющая источник шума от конструкций.
Эта же мембрана на вашем потолке не спасет от топота ног соседа сверху. Если звук Низкой частоты уже проник в конструкции перекрытий, он пролетит через любые легонькие Шумоизоляции на потолке легко.
*** Самое эффективное средство борьбы с шумом от соседей сверху — договориться с ними выполнить шумоизоляцию между перекрытием и их стяжкой пола. Если вторичка не может себе этого позволить, то приобретая квартиру в новостройке, стоит с этого начинать ремонт. Договаривайтесь с соседями сверху. Вплоть до оплаты им этой работы.
Миф второй — не бывает однородной шумоизоляции на все случаи жизни.
Звук хитрая штука! Обладает тремя характеристиками, каждая из которых может влиять на наше эмоциональное состояние
- Частота звука — характеристика звука, определяется длиной волны. Измеряется в Гц(Герцы)
- Уровень звукового давления — характеристика звука, определяется силой воздействия. Иногда на слуховой аппарат, иногда на черепную коробку, иногда сразу в душу. Измеряется в дВ (децибел)
- Способы передачи звука — эфирный и структурный (ударный)
- Для каждой характеристики существуют свои способы борьбы.
Если под вами живет товарищ Витас и по утрам разминает голосовые связки перед завтраком, вам поможет досмотреть сны шумоизоляция частот от 300Гц до 8000 Гц. В зависимости от мощности голоса, рассчитывать толщину шумоизоляции.
Если под вами живет Федор Иванович Шаляпин, вас спасет тяжелая мембранная шумоизоляция, работающая в диапазоне от 40Гц до 100...200Гц.
Если над вами живет Иван Поддубный и постукивает своей пудовой тросточкой в пол, вас спасет.....в пределах вашей квартиры ничего не спасет. Разве только залить дополнительное бетонное перекрытие под потолком. В данном случае, нужна шумоизоляция со стороны квартиры верхнего соседа.
Вот теперь задайте мне любимый вопрос — какая Шумоизоляция лучше всех?
Отвечу однозначно — КОМПЛЕКСНАЯ...
Говорить про звук можно пока не оглохнешь, но у нас сегодня вполне конкретная задача — Шумоизоляция Пола под стяжкой.
Данный вид является больше защитой ваших соседей снизу, чем источником вашего комфорта. По потолкам ходят редко, а структурные шумы снизу вверх передаются еще реже.
Для защиты собственной тишины, при устройстве пола, под стяжкой применяются эффективные легкие шумоизоляции.
Куча производителей предлагают свою продукцию и даже снабжают её огромными надписями
Rw до 60 дВА...
Это ни в коем случае не обман, кроме маленькой частицы "ДО". Это лишь говорит, что данный продукт выполнен согласно СП 275.
Данный ГОСТ образца 2016 года и его требования заточены не под создание комфорта. Можете в очередной раз обвинить меня в маразме и пропаганде "Теории заговора", но нет никакого заговора. А маркетинг есть.
Если в СП 51.13330 (Шумы и воздействия) в требованиях к строительным конструкциям рассматривается диапазон частот от 31 Гц до 8000 Гц, то в новом маркетинговом Своде Правил №275 диапазон частот от 100Гц до 3150...
Эти частоты назвали даже по хитрому — Слышимый Диапазон. По логике этого слышимого диапазона, мы не должны слышать такие звуки, как:
Пение Ф.И. Шаляпина — от 23Гц
Звук пылесоса — от 36-42 Гц
Шум падающей воды в чугунную ванну — от 60Гц
Но СП 275 рисует хитрые графики и комплексно считает индекс Звукоизоляции. При частоте в 100Гц ...— столько ДВ, при частоте 1000Гц....— столько дВ...
И на выходе мы имеем здоровенную надпись на полмешка
Никто никого не обманывает ни в коем случае. Это в Строительных нормах требуется комплексная Шумоизоляция всех частот звука. Для маркетинга достаточно подобрать нужную частоту, в которой будет работать данный материал и написать на упаковке нужные цифры.
А то что вы потом слышите сплошной "бум-бум-бум", так это виноваты низкие частоты звука. Согласно современных Норм и Правил, мы их не рассматриваем.
История Создания СП 51 берет начало в далеком 1978 год. Нормы писались под требования СанПина по допустимым нормам шума в жилье.
СП 275 писался по принципу — есть товар, сейчас узаконим и пристроим.
Комплексный подход
Если вы желаете жить в тишине от соседей снизу, мероприятия по Шумоизоляции заключаются в следующем:
1. — Обеспечение легкой слоистой прослойки на перекрытие. Служит разделителем и неким прерывателем распространения структурного (ударного) шума от вас к соседям нижнего этажа. Так же служит гасителем основного спектра средних и высоких частот звука от соседей к вам.
Пенопласт или по умному пенополистирол — самое оно. Шарики склеенные в плиту ломают звук прекрасно. Только не стоит забывать про несущие способности полистирола. Для пола я бы не рекомендовал плотность ниже 25кг/м3.
2. — Укладка тяжелой разделительной звукоизоляционной мембраны под стяжку. Прекрасно зарекомендовали себя тяжелые мембраны от Тексаунда. Даже не представляю из чего можно соорудить такую тяжелую штуку.
Эта мера снижает риски проникновения структурного шума сверху вниз и в комплексе с самой стяжкой, гасит спектр низких частот звука снизу вверх — от соседей с нижнего этажа к нам.
Полусухая стяжка — как элемент шумоизоляции.
В разделе борьбы с шумом, неоднородность полусухой машинной стяжки скорее плюс, чем минус. Нижний рыхлый слой работает как универсальное средство погашения широкого спектра частот звука. Как снизу вверх, так и сверху вниз.
*** Об этом многие кричать как о смертном грехе полусухой стяжки, напихивая под однородные бетонные стяжки шумоизоляцию, которая слабее любых рыхлых грехов.
И не стоит забывать главного — если вам на пути не встретились профессионалы по устройству полусухой стяжки, это не означает, что их нет вовсе.
Полусухую стяжку можно выполнить по разному. А с дури можно из товарного бетона соорудить полную дрянь.
И мы получаем слоистый пирог, который работает следующим образом.
Звук на картинках выглядит как некая волна... Эта волна, попадая в один слой звукоизоляции искажается, преломляется и теряет волю к победе. Силы на выходе из первого слоя уже не те, а дальше ждет ....второй слой. В силу неоднородности слоев, на выходе из второго слоя звук окончательно теряет силы и приходит в полную небоеготовность.
Тишина!
А дальше уже каждый сам себе определяет требования по мерам дополнительной шумоизоляции пола. Не забываем, что Перекрытия разного типа обладают различными способностями гасить и пропускать звук.
Пустотные плиты работают на погашение многих шумов значительно лучше, чем монолитные перекрытия. Деревянные перекрытия вообще отдельная песня комплексных мероприятий.
Ну и содержимое вашего кошелька играет немаловажную роль. Если вам денег девать некуда, можно пригласить специалистов того же Тексаунда и они с удовольствием произведут вам профессиональный анализ конструкций и исполнят любые пожелания.
Примерно от 10 000р/м2....
— Ну что, мы наконец добрались до стяжки? Или опять что-нибудь "шибко умное" всплывет?
Добрались! Теперь мы знаем толщину Шумоизоляции, знаем толщину отделочного слоя и знаем суммарную толщину всего пола в целом.
Если от перекрытия до уровня Чистого пола у нас 100мм, дальше включаем математику.
Паркетный пол→ 12мм(паркет)+15мм(фанера) + 25мм(шумка)= 52мм
Соответственно мы имеем 48мм на слой стяжки. Вполне допустимый слой для любой стяжки — полусухой, растворной, готовой с использованием готовых смесей.
Керамогранит→ 9мм (керама) + 4мм(плиточный клей) + 25мм(шумка)= 38мм
Соответственно стяжка под керамой будет толщиной 62мм. Совершенно нормальный слой для любой качественной стяжки.
Возвращаемся к нашей квартире
В итоге мы имеем
40,3 м2 стяжки слоем 48мм
41,78 м2 слоем 62мм.
Требования к стяжке схожи. Нам под паркет и керамогранит нужна прочная стяжка (не ниже М150) и максимально однородная.
- В случае с паркетом нам требуется прочность крепления дюбель-гвоздя, которым приколотим фанеру.
- В случае с облицовкой пола нам потребуется высокая прочность стяжки на отрыв.
— Ну а дальше мы будем плясать от уровня профессионализма ваших Мастеров.
- Самый дешевый вариант будет Полусухая стяжка. Но при условии, что Мастера сделают требования по однородности и Марочной прочности своего покрытия.
- Второй строительный способ — залить стяжку с применением мытого песка, цемента, фибры и пластификатора. Этот способ возможен при наличие должной квалификации Мастеров. Их умения считать пропорции, водоцементное соотношение, правила укладки и вибрирования смеси.
- Третий способ самый дорогой. Если в вашей команде "Мастера без головы", то остается выбрать среди готовых смесей. Их на рынке бесчисленное множество и остается выбрать оптимальный вариант, согласно возможностей вашего кошелька и рынка.
На самом деле, при консультировании этих тонкостей Заказчику знать необязательно. Достаточно знать свои пожелания, бюджет и характеристики существующих конструкций перекрытий.
Но когда начинаются вопросы "зачем, почему, смысл?", поневоле приходится врубать педагогику.
Ликбез получился нудноватый, но без этого сложно объяснить человеку далекому от строительства, что Стяжку залить, это не просто плюхнуть бетона на пол.
И нам остается с нашим будущим владельцем квартиры выбрать конкретные материалы. Но это уже наши с ним личные финансовые дела.
