Семен Багдасаров в программе Владимира Соловьева «Полный контакт» рассказал, чем опасен конфликт на афгано-таджикской границе, как туда попадает оружие и почему России нужно ужесточать визовый режим с центрально-азиатскими государствами.
* Признан в России террористической организацией
Соловьев: Слушай, я что-то не понимаю, Масуд входит в 12 управленцев теперь? Он сдался, не сдался? Ничего не понятно.
Багдасаров: Как раз понятно. По сути, в Афганистане началась гражданская война. Он никому не сдастся, это очевидная вещь. По той информации, которая идет, ему начинают помогать некие северные соседи, перебрасывая в Панджшер запчасти, ГСМ, боеприпасы. Некая неизвестная авиация наносила удары по отрядам талибов, марки самолетов – это те марки (я извиняюсь, возможно, это неверная информация), которые были угнаны в Узбекистан. Это 22 самолета, легкие штурмовики, и 24 вертолета боевых.
Соловьев: Вооружённых сил Афганистана?
Багдасаров: Бывших. Все это приобретает самый плохой вариант, который может привести к серьезной дестабилизации ситуации на афгано-таджикской границе. У нас правильное понимание ситуации в Москве, потому что вмешиваться в это нельзя. Второй раз наши союзники не втянут нас в этот бред под названием «Северный Альянс – 2», как в свое время в 90-х годах втянули в «Северный Альянс». Это важно для понимания, что нам надо ужесточать визовый режим с центрально-азиатскими государствами. Действительно, у нас очень много странных людей, которые могут, как сказал президент, на ослах добраться до нас. На территории Афганистана в террористических группировках находятся и граждане РФ, у которых сохранились паспорта. А паспорт гражданина Таджикистана приобрести и по соответствующим возможностям попасть в Россию – вообще без проблем. Нужно срочно это делать. И посмотреть возможную депортацию части граждан этих государств. Хватит нам влезать в какие-то странные дела, не представляющие для нас интереса. Когда наш посол в Кабуле выступал...
Соловьев: Я ему сказал, что ты его похвалил.
Багдасаров: Да, я слышал. Спасибо. Действительно, смелый человек. Молодец. Как и представитель РФ в Афганистане Замир Кабулов, он правильно сказал, что хочет использовать Соловьев Live, который много смотрят, как передачу информации. Потому что у него был представитель Талибана. Чтобы здесь знали, чтобы повлиять на наших центрально-азиатских друзей. Но и друзья у нас там сомнительные, прямо скажем, очень сомнительные.
Соловьев: Когда мы сильно нужны – мы друзья. Когда чуть что – мы захватчики, угнетатели национальной культуры. Почитаешь их учебники – волосы дыбом встают.
Багдасаров: Это точно. Для того чтобы понять, что происходит в Афганистане, – немного истории. Афганистан – это многонациональная страна. Граница, которая проходит по Амударье и Пянджу, эта граница создана при эмире Абдур-Рахмане в 1895 году. Территория Афганистана населена таджиками, туркменами, узбеками, хазарейцами, всех и не перечесть. Когда смотришь на племена хазарейцев, как будто читаешь хронику племен Чингисхана. Это же было в XI веке, так вот там весь этот племенной состав. Но потом они приняли язык местного населения, но потом они тоже были завоеваны. Та же долина Панджшера была частью Бухарского эмирата, а при Ахмад-шахе Дуррани, это пуштунский руководитель, она была завоевана. И многие исторически считают себя, особенно большие этносы как таджики, узбеки, туркмены, что им при первом же случае не мешало куда-то уйти, особенно после развала СССР, после образования новых независимых государств и после вывода наших войск и всего того, что там происходило. Ничего удивительного не было, когда во время гражданской войны в Таджикистане очень активно в этой войне на стороне оппозиции участвовали сторонники Ахмад-шаха. Я много раз приводил пример, что на нашу заставу «12» напал Кази Кадыр Марзбон, это правая рука Ахмад-шаха, у кого на коленях воспитывался сынок, возглавивший восстание в Панджшере. Головы отрезали нашим пограничникам именно они. Напомню, что у нас официально 360 офицеров погибло во время той войны во всех силовых ведомствах. Свыше 1600 было ранено. Это сторонники Ахмад-шаха делали. Но когда настало время помогать, они прибежали сюда, воздействовали на наше высшее руководство в лице Ельцина, и те дали команду помогать «Северному Альянсу – 2». Там была схема: Иран, Россия и прочие наши друзья на севере, и мы с дури помогали. Теперь нас снова хотят втянуть в это. Ни в коем случае этого нельзя делать. Мы сейчас должны координировать наши действия с Китаем, который очень мудро ведет взвешенную политику. Китаю это тоже не нравится, потому что его вложения в экономику Таджикистана большие, все основные месторождения цветных металлов, золота, серебра и много чего другого принадлежит им. У них есть свои планы по Афганистану. Я одну позицию выделю – литий. Литий – это то, без чего невозможно существование аккумуляторов. На территории Афганистана крупнейшие в мире запасы лития, превосходящее на порядок запасы в Боливии. Оценено в 1 триллион долларов, и в течении нескольких десятилетий эта цифра вырастет в 40 раз. Китайцам это не надо. А почему эти все восстали: Дустум, сын Ахмад-шаха, Атто Мухаммади Нур и т.д.? Представители Талибана приезжали в Мазари-Шариф и предлагали им сесть за стол переговоров много раз. Но они как-то не садятся. Потому что за эти 20 лет они были князья. Атто Мухаммади Нур был самым богатым человеком в Афганистане. Он этнический таджик, бывший губернатор Балха, зарабатывал не только на легальном бизнесе, он и на нелегальном, на той же наркоте. Понятно, что у него по другую сторону Пянджа масса друзей, связанных деньгами, коммерцией. Трудно представить, что трудно близкому человеку отказать. И вдруг приходит Талибан. Они знают афганские реалии, что они будут устанавливать жесткую централизованную власть в Кабуле. Они будут контролировать все эти регионы. Сразу забудьте о доходах от наркотиков. Талибы берут на себя ответственность ликвидировать все, что связано с наркотиками, под угрозой смертной казни, вплоть до расстрела. А как отказаться от таких денег? Невозможно! Почему у китайцев по ту сторону нет проблем с наркотиками, а у нас в России есть? Находясь за 1000 километров от афгано-таджикской границы. Вот в чем проблема. Что молчим? И не надо нам туда вмешиваться. Понятно, что когда посол обращался, чтобы на них повлиять. Да, на них повлиять невозможно, они будут вмешиваться. В завязке вот такого рода. Когда я услышал про Бернар-Анри Леви, философа и негодяя.
Соловьев: А как он туда попал?
Багдасаров: Хороший вопрос ты задал. А как можно попасть в Панджшер? С одной стороны – со стороны Кабула. Ты веришь, что талибы ему дадут вертолет, полететь в Панджшер? Нет, конечно. Значит, он попал с северной стороны. А северная сторона выводит в афганский Бадахшан, который граничит с горным Бадахшаном. Садится в вертолет в столице некоего государства, и через 3 часа ты в Панджшер комфортно приземляешься, кушаешь плов. Вот таким образом сейчас там пошли запчасти и прочие дела. Что происходит? Нас хотят снова развести? Идиотами сделать?
Соловьев: В чьих интересах это делается? Когда попадается такой человек как Бернар-Анри Леви, он же не сам по себе, за ним стоит вполне конкретное лобби.
Багдасаров: Спецслужба Франции. У меня есть подозрение, кто это ему организовал. Я не буду называть имя. Это организовали французские спецслужбы. Дело в том, что во времена войны, когда наши войска находились в Афганистане, Панджшерское ущелье и Ахмад-шаха курировали французы. Они строили ему там оборонительные сооружения, делали поставку мин. Старые связи французских спецслужб остались у них там, и поэтому это делали французы. Ничего удивительного в том нет. Во французской прессе сын Ахмад-шаха выступил с неким обращением к США и Франции, чтобы они помогали. Но США и Франция не граничат с Афганистаном, но там граничит другое государство. От Хорога до Панджшера 265 километров всего. Он на вертолете летел, но там есть и другая транспортная логистика, по которой можно добраться туда. Как он добрался, кто это обеспечил – всем понятно. И что сейчас будет твориться. А что будут делать талибы? Вот они знают, что там идут какие-то поставки. Я тебе ранее говорил, почему они захватывают мосты, переправы через Пяндж, потому что они понимают, что там могут быть поставки. Можно и вертолетами.
Соловьев: Но вертолетами много не поставишь.
Багдасаров: Правильно. Поэтому они захватили Чарикар. Это дорога с Кабула на север. Они хотят отрезать эту часть территории от талибов, и полностью захватить весь север. Сбить талибов с этих переправ и выйти на границу. И таким образом создать целую зону на севере. От Чарикара до Багдада 25 километров, крупнейшая авиабаза. Понятно, что они хотят и к чему это идет. Талибы делали заявление, что они не пойдут на территорию соседних государств. Но в случае такого развития государств они заявят, что они не могут не пойти. Война есть война.
Соловьев: Я жду, когда в Афганистане еще проявится Турция. Вчера на «Крымской платформе» они же проявили себя. Наговорили так наговорили, настоящие друзья России. А у меня вопрос к турецким и азербайджанским властям, кто сбил наш вертолет? Какое наказание понесли те, кто виновен в гибели наши военнослужащих? Напомню, вертолет был сбит глубоко от линии разделения, в глубине территории Армении.
Багдасаров: Это приграничная территория Армении.
Соловьев: В 200 километрах от места боев.
Багдасаров: Более 200 километров, эту территорию я хорошо знаю. Мы показывали, что никто особенно не скрывался, у всех открытые лица, возгласы «Командир, давай сбивай» и многое другое. А кто эти убийц? И наши два погибших офицера, один ранен, с ними как быть? Это не просто наши граждане, это граждане в погонах. Как с этим быть? Что касается участия Министра иностранных дел Турции в этом бардаке под названием «Крымская платформа», где он говорит, что в октябре снова приедет в Киев, они будут отрабатывать стратегическое взаимодействие с Украиной в черноморско-азовской зоне ответственности. А что это такое? Это наш Крым, весь наш юг, Южный Кавказ, где они активизируют свою деятельность и выталкивают Россию оттуда. А мы на это сквозь пальцы смотрим? Министр иностранных дел поприсутствовал, это высокий уровень. Они поставляют байрактары туда, у них много военных программ по созданию военного оружия. С этим как быть? Один политолог украинский сказал: «Когда современное российское оружие вдруг появится на Донбассе, тогда будет по-другому». Я скажу, что турки многое делают для того, чтобы использовать украинский ВПК, особенно в плане двигателей. 30% всех двигателей ВПК СССР было на территории Украины, и много осталось. И мы сквозь пальцы на это смотрим? А если нам поднять вопрос относительно Турции, почему нам не побеспокоиться о курдах? Не провести конференцию какую-то о геноциде курдов, совершенном уже в современной Турции? Резня 1938 года в октябре, когда дети, женщины, старики были вырезаны. Масса фотографий с отрезанными головами и так далее. Давайте соберем, обсудим, как национальные религиозные меньшинства убивали в современной Турции? Резня в 1974 году, когда сожгли интеллигенцию заживо в одной из гостиниц. Давайте вернемся к кипрской проблематике. А чего нет? Кипр не хотите освободить? Нет. Эрдоган туда летит, собирается курорт там строить. Почему мы это не делаем, не используем? А они спокойно работают, прилетают на эти мероприятия. Развивают все это. Четкий антироссийский характер. Непонятно что-ли? Когда мы даем оценку «Крымской платформе», там есть страны, которые постольку-поскольку имеют интерес, а Турция имеет непосредственный интерес к Крыму. Они на полном серьезе считают, что это вопрос времени, когда они туда вернутся. Их устраивала более слабая украинская власть, их со временем можно было убрать и включить в состав Турции. Они на полном серьезе к этому относятся.
Соловьев: А почему только Крым? Если брать то время, Османской Империи не только Крым принадлежал?
Багдасаров: Если мы сейчас говорим о Южном Кавказе, то сейчас у Турции влияние больше, чем у Османской империи. Это и Северный Кавказ, и Азов, много чего другого. Это вся территория, контролируемая Османской Империей. За 400 лет существования ханства 5 миллионов поляков было перетащено в виде рабов в Османскую Империю. Это вся территория сейчас называется черноморско-азовский бассейн. Это Османская Империя. Сейчас они претендуют на это, используют в качестве прикрытия украинскую власть. И наработки военно-технического плана, в том числе, которые на Украине есть, которые как наследство остались от СССР.
Соловьев: У меня еще к тебе странный вопрос. Еда для беженцев, которую раздают в аэропорту кабула: «Свиная сосиска». Они не понимают этого? Американцы не могут не знать? Тем более что среди военнослужащих американских много мусульман.
Багдасаров: 20 лет там были, конечно, знают. Это или разгильдяйство, или пренебрежительное отношение к населению.
Соловьев: По таким деталям определяется класс и отношение к стране и людям.
Полный эфир:
