- Как проходит подготовка к экскурсии? Я имею в виду то время, когда материал уже собран, встреча назначена, и завтрашний день уже день экскурсии. Как вы проводите это время, промежуток за день до?
- В панике.
- В панике?
- Потому что я же не готовилась до этого совсем, то есть материал был, но его же нужно как-то объединить, а я этого не сделала, и у меня остаются ровно сутки на то, чтобы это сделать.
- То есть вы гид-экспресс, так сказать?
- Да.
- Любопытно, это был достаточно быстрый вопрос, и я не ожидал, что так быстро мы перейдем…
- Подготовимся к экскурсии.
- Да, подготовимся. А в принципе, чем любите заниматься, какие ваши увлечения?
- Никита, вот сейчас боюсь расстроить. Между экскурсиями, когда я прихожу домой в 8-9 часов вечера, я люблю спать. До утра. (смех) На самом деле я очень рано встаю в силу того, что я живу не в Туле, я живу за городом, примерно еще час у меня занимает дорога, то есть, если я закончила 8, то дома я окажусь в 9, пока приготовила ужин, пока поужинала я, например, то всё, уже поздно я ложусь спать, но если есть свободное время, действительно выходные дни, то, как и любой нормальный человек, я провожу… по разному. Я могу пойти в кино (когда оно работает), я могу почитать книги. Я действительно очень много читаю, иначе невозможно быть экскурсоводом.
- Что вы читаете?
- На данный момент я читаю книгу про искусство граффити, муралов (муралы – живопись на архитектурных сооружениях) и иже с ним. Я хочу создать новую экскурсию по Тульским муралам и готовлюсь к ней активно, поэтому читаю книгу, автора её не назову, честно говоря, в этом плане я пользуюсь библиотекой индустриального кластера «Октава», там очень много всего интересного, и вот там я ее приобрела, автора не запоминала, давно за ней ходила, недавно купила и сейчас читаю.
- Вам нравится гулять по Туле?
- Да, очень. Причём везде, не только в центре, а заходить в какие-то переулки и гулять по Туле деревянной, оказаться где-нибудь в Чулковской слободе в Пролетарском районе, да, очень люблю.
- Вообще если разобраться в этом вопросе, то Тула - это действительно большой живой организм, у которого есть свои плюсы и минусы. Какие, например, вы видите качества у Тулы, три главных качества города, как организма?
- Доступную городскую среду, это действительно так. И вообще лично я, приезжая в новый город, всегда смотрю на обилие, например, лавочек в этом городе. Если их нет - значит ни мэр, ни сити-менеджер, как сейчас модно говорить, не заботятся о жителях. У нас это есть. То есть доступная городская среда, любой может пойти погулять, раз. Во-вторых, город очень зеленый. Мы не обращаем на это внимание, но, поднимаясь на любое колесо обозрения, понимаешь, что Тула - город зеленый, это второй плюс. Ну и третье - это наши достопримечательности, коими не каждый город может похвастаться, и такое обилие объектов показа для меня тоже важно. То, что в Туле сохраняется самобытность – это, конечно, уже четвертый момент, но… тоже у нас очень много объектов наидостойнейших.
- Самый важный вопрос, который, наверно, надо было наверно задавать сразу: для наших зрителей объясните, пожалуйста, в чём разница гида от экскурсовода? Потому что часто люди путают эти понятия, называют гидами экскурсоводов, делают из них синонимы, в чём разница?
- Экскурсовод проводит экскурсии по какому-либо одному музею. Это может быть музейный комплекс, но он (экскурсовод) замкнут в формате вот этого музейного комплекса. Гид - это человек, который знакомит с бо́льшим количеством достопримечательностей, то есть он проводит не только обзорные экскурсии по Туле, он может так же провести по музею, если он аккредитован, или может выехать за пределы города. Гид обладает большей информацией, чем любой экскурсовод, это 100%. Экскурсовод замкнут в рамках его экскурсии, его музея и за пределы не выходит, а вот гиды, да, они разносторонние, они должны знать в разы больше, чтобы провести, например, экскурсию на Куликовом поле или поехать в Ясную Поляну, на следующий день в Белёв, Одоев, потом развернуться и ехать в Дворяниново - это всё совершенно разная информация и более обширная.
- Из экскурсоводов получаются гиды, или это разные направления?
- Из экскурсоводов гиды, в основном, редко бывают исключения, когда из гидов в экскурсоводы.
- Кстати, о происхождении гидов и экскурсоводов, есть ли какая-то наработанная база по обучению в данной стезе, и есть ли какой-то общий путь, стандартный, или возможно несколько вариантов дороги, которая приведут к одной конечной цели?
- Очень много вариантов на самом деле, чаще всего ребята, заканчивая истфак, идут работать в экскурсоводы в любой музей. В музее понимают, что им уже тесно, и они выбираются на улицы (по-другому и не скажешь), начинают водить городские экскурсии, ну и дальше идут уже осваивать новые маршруты. Есть варианты, когда приходят те (у меня в команде сейчас очень много ребят), которые всю жизнь мечтали стать гидами. Так же, как и со мной это произошло: в 10 лет я поняла, что я буду гидом. Прошло… ещё несколько раз по 10 лет, и я (смех) действительно гид. Дело не в этом, дело в том, что некоторые мечтают стать гидами, у них может быть любое образование, но они хотят и они знают о Туле больше, чем некоторые краеведы. Такие варианты тоже возможны и дальше уже начинается обучение. Обучение на практике, обучение создания экскурсий, приемов показа, рассказа и т.д. Было и такое, что человек уже в глубоком сознательном возрасте (так аккуратно назову) сказал о том, что мечта всей его жизни - стать экскурсоводом, и эта женщина стала, ей 60 лет, и она круче любого молодого гида рассказывает, такие интересности выдает, что туристы бывают в шоке и очень довольны.
- Вы сказали, что с 10 лет мечтали стать гидом, а почему?
- А я попала на отдых в Испанию (у меня родители занимались бизнесом и довольно успешно), и я впервые увидела гида и поняла, что хочу именно тем же самым заниматься. Я не знала как, потому что я из Узловой, а так водить экскурсии не легко было для своего времени, и дальше, больше… Я просто начала все время думать об этом, постоянно, узнала о том, что есть Академия туризма (РМАТ – Российская международная академия туризма), ну и потихонечку начала свою жизнь связывать с туризмом, потом работала в музее.
- Последний вопрос по данной теме. Предположим, что экскурсоводы исчезли как профессия. Какую бы вы стезю выбрали?
- Приехали (смех)… Я бы учила детей английскому, потому что я гид-переводчик. Не знаю, очень сложно, я не представляю себя в другой профессии. Пусть будет… Ну учителем в школе нет, но частным учителем английского да.
На вашем сайте, где есть информация о вас, так же есть отзывы. В одном из них написано было следующее:
«Хочу поблагодарить Александру за отличный настрой и интересную экскурсию, никогда и не думали, что, живя в городе, можно столько о нём не знать».
Теперь давайте представим ситуацию: я обычный туляк, живу на каком-нибудь городском переулке. Чего я могу не знать такого, что взорвет мой мозг?
- Всё вообще, абсолютно, 100%. Этот туляк вообще ничего не знает о Туле. Он может знать о каком-то соседнем Орле, либо Рязани, но ничего не знает (о Туле), начиная с того, что наш кремль уникальный и аналогов, насколько мне известно, мире не имеющий, и заканчивая тем, что у нас уникальное деревянное зодчество, не вам мне об этом рассказывать, у вас музей резного наличника.
- А почему такое происходит?
- Мне кажется, что нет привитой культуры посещений экскурсий и узнавания о своём городе, я так это вижу. Почему-то нам всегда интереснее что-то, что у соседа, нежели то, что у нас. Но, как правило, это бывает на примере всего, даже своего дома, когда ты свой не рассматриваешь, ты и так его знаешь, как тебе кажется, хотя другой может увидеть, что, например, на этом доме какой-нибудь уникальный наличник, либо кирпич необычного оттенка. Сосед это заметит, а собственник нет, то же самое и здесь; просто мне кажется, что люди не видят или не хотят видеть. Потому что, иногда открываешь глаза, человек проходит тысячу раз мимо кариатид (кариатида – колонна, опора в здании в виде), которые находятся у нас на доме купца Гречихина, нашего пряничного короля (Василий Романович Гречихин – купец-пряничник, тульский производитель печатных пряников), на пересечении Энгельса с Советской, они (люди) не видят этих кариатид, и, когда ты подходишь и им показываешь это, они говорят «Правда, они здесь?» То есть люди не обращают внимания, это обычная рутинная жизнь.
- Смотрите за домами Тульской области, каждый из них имеет свою историю!
- Это так.
- К другой теме перейдем, когда я узнал что к нам придет гид на интервью, мне вспомнилась сцена из фильма «Миллионер из трущоб», смотрели фильм?
-Да
- Где два маленьких мальчика возле Тадж-Махала пытались проводить экскурсии, совершенно ничего не зная. Насколько данные кадры сходятся с реальностью, как много непрофессионалов ведут экскурсии или тревел-путешествия, не знаю, как еще сказать?
-Очень сложно ответить на данный вопрос, я считаю, что в Туле из тех экскурсоводов, что есть сейчас (а мы так или иначе общаемся друг с другом), я не знаю ни одного непрофессионала; то есть это ребята, которые реально очень много знают и очень много копают, и каждый из нас обращается к тем или иным краеведам для получения информации. Вот когда приезжают, вот это да, потому что было такое: я встречала у стен кремля гида московского (я поняла что это московский гид, в основном так себя ведут москвичи), который стоит у стен кремля и говорит: «Да что здесь, стены Тульского кремля, у них высота всего шесть метров» и туристы: «Да-да, невысокие стены». То есть человек просто не знает, что они одиннадцатиметровые, и говорит, что они шестиметровые и т.д., таких много, таких регулярно встречаешь, и да, они есть.
- Вы затронули тему общения экскурсоводов. У вас есть какая-то своя тусовка или беседа «Вконтакте», как вы общаетесь?
- У нас есть три объединения гидов, все мы вышли, собственно говоря, из музея «Куликово поле»: это я, Егор Пронин, Катя Донская; и мы, в принципе, общаемся, например, с Егором я вообще веду дружеские отношения, при этом мы… Наверно, да, нас можно назвать конкурентами, но это абсолютно здоровые отношения, мы можем приходить друг к другу на какие-то мероприятия, на какие-то встречи ездить куда-то вместе, например, вместе ездили в Калугу. Чат у меня только внутри моей команды, то есть у нас сейчас десятеро, и вот среди наших десятерых мы общаемся, а так, чтобы за пределы... Но дружеские отношения у нас всё равно есть со всеми.
- Это хорошо, дружба - это чудо, друзья. К следующему вопросу перейдем. Я узнал о всероссийском конкурсе «Лучший гид России», вы подавали заявку?
- Да, я подавала, региональный этап я прошла, я три раза становилась лучшим гидом Тульской области…
- В какие года?
- 2020,… либо в 11-ом и 12-ом, либо в 2012-ом и 2013-ом, не помню. Помню, что два раза подряд… Как-то вот так.
- Между ними большой период семилетний, что происходило?
- Не хотела, просто не считала нужным, ждала каких-то перемен, наверно, в этом конкурсе, потому что до того всё немножко иначе проходило, я имею в виду дальше, то есть ты здесь побеждаешь, и то, что происходило дальше, мне было абсолютно непонятно, сейчас… Это всё стало более понимабельно для меня, по крайней мере, я понимаю, из чего будет состоять следующий этап, я понимаю, какие сильные мои стороны или слабые, и я смогу пройти дальше, а до того всё немножечко по-другому было, к конкурсу тоже нужно было вырасти. Посмотрим, что будет, конечно.
Вы знаете, в принципе, о экскурсоводах всей России, то есть, как я понял, вы исследуете эту тему. Какие экскурсоводы России у нас самые лучшие? Есть у вас какие-то примеры?
- Да, есть, моим, наверно, самым ярким примером является Любовь Репина, она из Твери. На мой взгляд, это человек, обладающий какими-то энциклопедическими знаниями во всем, и у нее очень красивая речь, необыкновенная, она просто плетет эти рассказы о своем городе. Вторым примером для меня является Дарья Булгакова, это московский гид, тоже необыкновенная девушка с очень красивой речью, огромными знаниями и умеющая зацепить своим рассказом. Есть ещё в Казани Оксана Галибаева, это третий пример, я очень много у неё брала в плане подачи информации, интонировании во время экскурсии, скорости речи, у неё тоже очень интересные особенности. Вот это три гида, которых я реально очень ценю.
- Вы многое повидали на экскурсионных походах, перед тем как перейдем к блицу, расскажите, пожалуйста, самую запоминающуюся историю из вашей гид-профессии. Может быть, смешная, может быть, грустная, любая.
- Историй много, не все из них можно рассказать на камеру. Те, что запомнились на всю жизнь, одна из них (я сейчас не хочу никого обидеть) - это реальный случай который на всю жизнь запечатлелся: я гуляла зимой два года назад и я помню, что были новогодние праздники, и ко мне приехала группа родителей, дети коих находились на сборах в Алексине. И вот мы гуляем, и одна из мам, очень красивая женщина с не менее привлекательным отцом ребёнка, который находился на сборах, ходила и задавала кучу вопросов, и финальным вопросом стал тот, который я просто не ожидала. Она мне сказала: «Какая погода была в кремле в тот самый день в 1552 году во время осады Девлет-Гирея?» Это вот то, что мне запомнилось больше всего из моей практики; на такое невозможно ответить, это был просто комплекс таких интересных вопросов, который завершился вот этим. БЛИЦ Набережная или улица Металлистов?
- Набережная.
- Платоновский парк или парк Белоусова?
- Белоусова.
- Лучшая страна для проведения экскурсий?
- Россия!
- Самая значимая для вас награда?
- Полученная?... Лучший гид России, будущая. Я скромная, да.
- Три лучших российских музыканта?
- Кипелов. Певцы или музыканты именно?
- Можете и певцов.
- Вот и всё, пожалуй (смеётся). Шнуров и… Сейчас будет грубо сказать, да, что я слушаю только Ленинград…
- Только Ленинград и Кипелова?
- Из наших. Ну и всё, хватит, два.
- Два вполне достаточно.
- Кого я еще могу назвать, всё, приехали.
- Из всех людей, когда-либо живших, с кем бы вы хотели встретиться? - С Дмитрием Донским.
- Почему Дмитрий Донской?
- Мне так хочется узнать все про (Куликовскую) битву, хочу с ним поговорить, для меня это самый выдающийся князь из всех, что у нас были, с ним я хочу увидеться.
Смотрите полную видеоверсию интервью в официальной группе «Вконтакте» творческого пространства «Девятка», а также на нашем YouTube-канале. В Инстаграме Девятки много всего интересного.
