Председатель Совета Республики Наталья Кочанова 4 декабря приехала на встречу со студентами факультета журналистики БГУ. В начале мероприятия она отметила, что собиралась пообщаться с будущими сотрудниками СМИ уже несколько лет, но все никак не получалось. Студенты факультета, в свою очередь, сообщили TUT.BY, что вход на встречу был по спискам, а вопросы, адресованные главе Совета Республики, некоторые преподаватели проверяли заранее. О чем Кочанова говорила через месяц после предыдущей встречи с учащимися БГУ? Рассказываем.
О распределении
«У нас же кто учится на бюджете, кто не на бюджете — поставлена задача: первое рабочее место должно быть ребятам определено, и они должны получить распределение. Так вот, что касается распределения: то ли мы не распределяем туда, где есть запросы, то ли нет желания идти работать в эти государственные средства массовой информации, а больше желания идти в какие-то другие структуры… В любом случае государство направляет средства на подготовку специалистов, чтобы они возвращались [в родной город] и работали по тем специальностям, по которым они обучались в вузах и средних специальных учебных заведениях. Конечно, для нас это очень важно».
После этого студент 3-го курса, который представился Иваном, отметил: условий для того, чтобы студенты выезжали в регионы, нет. Часто молодым специалистам предлагают низкую зарплату, не предоставляется жилье, а также они сталкиваются с рядом других проблем, которые им нужно дополнительно решать. Студент спросил у главы Совета Республики, как можно исправить такую ситуацию.
Кочанова ответила:
«Вы правы. Молодой человек, который жил в новеньком общежитии и учился, приезжает по распределению, и ему даже не предоставлены нормальные условия для проживания… Мы прекрасно понимаем, что этим, конечно, должны заниматься местные органы власти, если ты хочешь, чтобы к тебе приехал хороший специалист. <…> Конечно, местные органы власти обязаны подыскать что-нибудь. Тем более что сейчас есть такая форма жилья (…), как арендное.
Что касается заработной платы… Эти организации у нас не бюджетные, они хозрасчетные. Как правило, они находятся на хозрасчете. Почему я говорила [раньше] про главного редактора? Потому что это, как правило, руководитель этой организации или учреждения, который должен думать о том, как ему заработать средства, чтобы дать достойную заработную плату. То, что заработная плата невысокая, — это правда. Я посмотрела среднюю по статистике тех молодых специалистов, которые выезжают работать в регионы. Поэтому и здесь надо изыскивать формы или возможности для того, чтобы заплатить — какую-то доплату сделать молодому человеку, который приехал, чтобы ему было интересно. Потому что при нынешней заработной плате эта работа… я скажу, что неинтересна».
«Я понимаю, что заработная плата, конечно, для каждого очень важна. Ну, а что, как сегодня жить? Я всегда говорю: надо работать для того, чтобы зарабатывать».
О целевом направлении
«Сейчас речь идет о том, что целевые направления должны быть. Почему? Потому что на недавней встрече в одном городе Витебской области мне главный врач говорит: „Понимаете, надо целевые направления сегодня [ввести] в медицинские вузы, не только для сельской местности, — там есть для сельской местности целевые направления, — а распространить это на города“. Потому что приезжают специалисты, два года отработали — и уезжают. А если бы это было целевое направление… Как правило, это значит, что молодой человек возвращается туда, откуда он приехал, где он жил, по крайней мере у него есть жилье, хотя бы родительское. Получается, эта форма будет использована больше в работе, задача поставлена Министерству образования. Уже при наборе на следующий год это будет предусмотрено».
О негосударственных и государственных СМИ
«Как я могу относиться к „Нашей Ниве“? Если я всякий раз про себя там читаю только ложь. Вот как? Причем я, когда пришла работать в Минск (я вам так скажу, я приехала из регионов такая открытая, всегда, работая там, у себя, очень открыто работала со всеми средствами массовой информации), <…> и [в Минске] сразу все СМИ — и БТ, и ОНТ — сняли, показали, записали. И я читаю в „Нашей Ниве“ вдруг статью про себя. И там такие факты лживые! Ну ладно бы они написали про меня лично, а не про мою семью. Когда это прочитала моя мама, она была просто в шоке. Кто мой первый муж, второй, племянников каких-то моих повспоминали… Причем столько было лживого всего. И это сплошь и рядом продолжается. Потом я пришла на коллегию Минздрава. Я говорю одно, врачи пишут: „Спасибо, Наталья Ивановна, за поддержку“, а они пишут: „Як робяць, так і зарабляюць“. <…> Но я не так говорила».
«Вот у меня такое отношение, не потому что она частная или не частная — ради бога. Но это должна быть правда. А когда ты говоришь одно, а там пишут другое — это неправильно. Я не приемлю».
«Сегодня самое важное и самое главное — это СМИ. От того, что творится в этом вот телефончике, от того, что творится в социальных сетях, это же представляете какие происходят катаклизмы в мире благодаря информации. Вот я всегда думаю: это как нас воспитывали в Советском Союзе, что мы были настолько преданы своей стране — при каких бы условиях ни жили, — что я никогда ни в жизни бы не сказала плохо про свою страну. А вот сейчас все это так переворачивается с ног на голову».
«Всегда нужно думать над тем, что ты говоришь. Потому что иногда лучше промолчать. Потому что это может завтра пойти в такое русло, что будет страшно».
Одна из студенток спросила, почему был изъят тираж «Народной воли» и есть давление на независимые СМИ в целом, в том числе задержания журналистов.
Кочанова отреагировала замечанием: «Я же ответила».
Студентка продолжила, говоря, что глава Совета Республики очень много заметила недостатков в негосударственных СМИ. Но они же есть, по ее мнению, и в государственных: девушка привела в пример материалы Андрея Муковозчика из «Советской Белоруссии».
«Я не читала то, о чем вы говорите, — ответила Наталья Кочанова. — Знаете что? Я вам так скажу: журналистика — это не преступление. Привлекают к ответственности журналистов ровно так, как и других людей, которые участвуют в несанкционированных мероприятиях. И если это мероприятие не санкционировано, вы знаете, что любой журналист может освещать то или иное действо, когда он аккредитован. Если он не аккредитован, он не имеет права освещать это действо — это раз. А во-вторых, то, о чем вы говорите, когда задерживаются журналисты, равно, как и другие люди (…), это не сегодняшнего дня законы. Это законы не 2020 года, не 2019 года, это законы, которые действуют у нас в стране уже много лет. Есть мероприятия, которые должны быть санкционированы, и определены места, где проводится такие мероприятия. Поэтому если журналист или госслужащий или еще кто-то вышел на несанкционированное мероприятие, он будет привлечен к ответственности, это в соответствии с нашим законом».
Студентка задает вопрос, подчеркивая, что журналист — человек, который передает информацию. Поэтому он не может не присутствовать на «несанкционированном мероприятии»: нужно освещать то, что происходит в стране.
«А что освещать? То, что вообще… — перебивает Кочанова. — Скажите, а для чего это освещать? Я понимаю, что вы улыбаетесь? Это событие надо освещать. Пусть освещают. Но его [журналиста] аккредитовал кто-то? Кто его аккредитовал?»
Студентка отметила, что журналисты были аккредитованы.
«Тогда подойдете, мне скажете, хорошо? Скажете мне эти факты. Ну как я могу сейчас сказать? Я же не знаю, про кого вы сейчас говорите», — отвечает Кочанова.
«Вы знаете в стране ветви власти? Так в судебную власть я не могу вмешиваться. И если суд решил, что человек виноват, значит он виноват».
«Если [по БТ] вы видели где-то ложь, наложенная картинка или еще что-то, скажите, посмотрим. Я не знаю. Как мне сейчас сказать, правда там была или нет? Но СМИ должны работать и говорить правду. Вот как сегодня, скажите, [пишут] власть такая, власть — фашисты. Это нормально? Вы знаете, я когда это читаю… Я все простить могу, но только не это. Вы знаете, уж власть обвинять в этом, тогда, когда люди своими руками разрушают то, что было создано за два с половиной десятка лет, это вообще недопустимо. Нельзя, так нельзя».
На вопрос об оценке работы сотрудника СТВ Азаренка глава Совета Республики ответила так: «Для того, чтобы мне быть объективной в этом вопросе, давайте я попытаюсь СТВ смотреть. Потому что я искренне говорю, я в большей степени ОНТ и БТ смотрю утром. А СТВ смотрю вечером в 22.30, но я не увидела ничего, что бы меня там покоробило».
Об информационной войне
«Сегодня идет информационное противоборство, мало сказать, сегодня идет информационная война. И причем в этой войне, чтоб вы знали, ребята, все стоит очень недешево. Вообще недешево. [Создать] все эти телеграм-каналы, разместить информацию на YouTube или еще где-то — это огромные деньги сегодня. Сегодня вот так вот раз — и одним кликом, нажатием начинают распространять фейки — а это сплошь и рядом сейчас. Вот люди и выстраивают свое отношение к тому или иному факту, событию, стране».
О громких сливах
Студент рассказал Наталье Кочановой о попавшей в интернет записи телефонных разговоров, где слышен голос, похожий на голос пресс-секретаря президента Натальи Эйсмонт. Студент напомнил, что Лукашенко обещал это прокомментировать, но пока не сделал этого.
— Если Александр Григорьевич обещал прокомментировать именно это — то я ему передам, — сказала Кочанова. — А вы думаете это что? Вот тут надо сказать?
— Все интересуются, что это: сливы или не сливы? И действительно ли Наталья любит «массандру»? — уточнил студент.
— Я думаю, конечно, что это ерунда на самом деле. Ну не знаю. Я передам! <…> Скажу: «Александр Григорьевич, ребята спрашивают».
О будущем
«Вы молодые, вы будете жить при разной власти. У вас еще все впереди, абсолютно. Пройдет несколько лет, и будет другая, и еще другая, и другая… И я думаю, вы не однажды вспомните — ну вам мало что вспоминать, потому что вы молоды достаточно, живя в этой стране, — но я вам скажу: те достижения, которые есть в нашей стране за небольшой промежуток времени (а вы сами знаете, что это небольшой промежуток времени для истории любой страны)… Сделана огромная работа, чтобы создать нормальную страну. Это непросто».
О «Плане Даллеса»
Наталья Кочанова поставила студентам журфака видео, где зачитывался «План Даллеса».
Из динамика звучало вот что: «И мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их, русских, в эти фальшивые ценности верить. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания».
«План Даллеса» — это теория заговора. В виде, цитируемом сторонниками его подлинности, «План Даллеса» нигде не был опубликован, а английский оригинал этого текста никогда не был представлен.
О визите Александра Лукашенко в больницу
Одна из студенток вспомнила момент, когда Александр Лукашенко посетил инфекционную больницу, попал в кадр без маски и пожимал руку медицинским сотрудникам. Девушка спрашивает, общалась ли Кочанова с Лукашенко после этого.
— Да. А… Не знаю. Это когда было, на прошлой неделе? Нет, лично не общалась, только по телефону. А что здесь такого? Я вам так скажу, если это вас интересует, вчера у меня была заведующая пульмонологическим отделением 6-й больницы. У нее был личный вопрос. А позавчера [с другим врачом] обсуждали новые тесты, производство, всё. И этот доктор заболел ковидом. Позавчера мы час сидели в кабинете, а вчера он заболел, тест положительный. Сейчас такая жизнь, а что делать? Не работать? И весной такое было, и сейчас. Вы знаете, эта болезнь достаточно избирательная. Вы правильно делаете, что в масках ходите, это как минимум защита, вы обезопасите себя. А что касается президента… Я вообще противник того, чтобы президент посещал больницы. Но это такой человек, он не может по-другому, он должен видеть ее сам.
О миграции
Студент поинтересовался мнением Кочановой, верно ли усложнять процедуру для эмиграции (речь идет о словах премьера Романа Головченко, который 2 декабря сказал: «Предусматривается комплексная корректировка законодательства о миграции. Значительные усилия будут направлены на сокращение оттока населения, прежде всего, молодежи, придание внешней миграции возвратного характера, предотвращение так называемой утечки мозгов». — Прим. TUT.BY), вместо того, чтобы стимулировать людей остаться.
— А что корректировать? Я бы не делала трагедии из этого на самом деле. Конечно, надо делать и жить так, чтобы молодой человек любил свою страну и работал в своей стране. Сегодня, понимаете, мир очень открыт — это не раньше, когда все закрыто, и ты не знал, где что происходит , — ответила Наталья Кочанова. — Сегодня — пожалуйста, можно поехать. Но я не думаю, что там кто-то будет более счастлив. Разные есть примеры: кто-то уезжает и хорошо устраивается, кто-то уезжает и возвращается (…).
— Так лучше стимулировать остаться или усложнить выезд? — спросил студент.
— А стимулировать чем? Стимулировать остаться можно только одним — чтобы у человека была работа и хорошая заработная плата. Да? Условия для жизни. Когда ты можешь себе позволить что-то. Я считаю, что в нашей стране сегодня неплохие условия для жизни. В том числе поддержка молодежи, молодых семей. Хорошие [условия] - таких нет практически ни в одной стране мира, где так бы стимулировали рождаемость и все остальное. Чего сегодня уезжать? Если кому-то хочется поехать пожить и поработать там — ну, может быть. Но я с Романом Александровичем поговорю, что он имел в виду, хорошо.
О смене ректоров в вузах
«Это нормальная система и нормальная ситуация, как и в правительстве, когда происходит ротация. Ротация неизбежна. Потому что когда человек приобретает определенный опыт, он должен пойти или дальше работать, потому что он уже ценный специалист, который обладает определенной квалификацией и грамотностью, а приходит другой, занимая его место».
О задержанных студентах БГУ
Студенка рассказала, что в БГУ есть трое учащихся, которые сейчас находятся в СИЗО КГБ. Кочанова уточнила, считает ли девушка, что их задержали незаконно. Свое мнение девушка озвучить не захотела, но спросила, почему не было никакой реакции и защиты от БГУ. Тем более что некоторых студентов задержали прямо в общежитии.
На вопрос начал отвечать ректор БГУ Андрей Король — его ответ касался правил доступа служб, в том числе правоохранительных органов, в общежитие. Ректор отметил, что общежития и корпуса БГУ — это не частная закрытая территория. После этого Кочанова задала студентке встречный вопрос:
— Ваши ребята, которые выходили на несанкционированные акции, выходили против чего конкретно? Я так понимаю, что вас это беспокоит. Против чего выходила ваша молодежь, которая поступила в великолепный вуз, один из престижных в наших стране, которые пришли учиться и получать знания, против чего они выходили?
Студентка заметила, что не может отвечать за других людей, и снова спросила:
— Я так и не услышала ответ, почему БГУ никак не отреагировал.
— Я же тоже не получила от вас ответа. Так и что нам делать? — отреагировала Наталья Кочанова.